Форум за любителите на Стара електроника

Общ раздел => Друга електрическа техника => Темата е започната от: lager в 26 Май, 2022, 12:40:54

Титла: Какво значи KV
Публикувано от: lager в 26 Май, 2022, 12:40:54
Случайно попаднах на обявата,вниманието ми насочи "безчетков" иначе не ми е нужен:
https://bazar.bg/obiava-36872225/bezchetkov-motor-1250-kv-za-lodki-samoleti-kolichki
По описание не може да бъде киловати и киловолти, вероятно обороти.Този който го продава е преписал таблицата на китаеца.
Титла: Re: Какво значи KV
Публикувано от: CVT в 26 Май, 2022, 13:13:13
1250 kV са оборите в минута на волт с които ще се върти без да е натоварен. По този параметър можеш да му изчисляваш оборотите при различни напрежения.
Титла: Re: Какво значи KV
Публикувано от: NKK в 26 Май, 2022, 13:43:42
Цитат
Този който го продава е преписал таблицата на китаеца.

Това е стандартен параметър, както е пояснил колегата CVT. На хората които ползват този тип двигателчета им е ясно за какво става въпрос. Иначе, да много е забавно да се четат описания правени през гугъл преводача :D
Титла: Re: Какво значи KV
Публикувано от: lz1tka в 26 Май, 2022, 19:14:02

Споделям опит от нещо подобно на ниски обороти:

Наскоро ползвах едни  стъпкови китайски двигателчета. При няколкодневна употреба и температура на работа достигаща до 70 градуса ,неодимовите магнити вътре губиха свайствата си без да се въстановяват. Дори с допълнително въздушно охлаждане и температура от около 50 градуса се наблюдаваше същия ефект. По цена един такъв неодимов двигател в али експрес излизаше 120 лв. Ползваха се нормални драйвери за тях изпитани многократно. Всеки един при 8 часа работа дневно при 50 градуса изкарваше между 1 и 2 седмици преди магнитите да отслабнат до толкова че под всякакъв вид товар ротора спираше да се върти.
Титла: Re: Какво значи KV
Публикувано от: pansim в 27 Май, 2022, 08:20:38
Поредния китайски боклук.
Титла: Re: Какво значи KV
Публикувано от: lz2nk в 27 Май, 2022, 20:39:05
Поредния китайски боклук.
Не си прав. Страхотни мотори са. Ако имаш приятели моделисти ги попитай. В цял свят всички летят и плуват с тях. Много са надеждни и мощни. Нямат четки, защото са трифазни, но задължително изискват спийдконтролер, който преобразува напрежението в трифазно и ги управлява.
Титла: Re: Какво значи KV
Публикувано от: lager в 28 Май, 2022, 12:24:15
Нямат четки защото имат електронен комутатор който чрез датчик за положение на ротора подава захранване на всяка една от трите фазови намотки.Основни предимства са липсата на искрене в колектора, износване вследствие на триене, лесно управление и регулиране. Даже най-елементарните двигателчета на вентилаторите са безчеткови,винтоверти, ъглошлайфи и още много други машини се задвижват с подобни-електрокари и най-големите в света  70-тонни Белази също.
Титла: Re: Какво значи KV
Публикувано от: lz2lx в 28 Май, 2022, 16:40:17
Това за датчик за положение на ротора не съм уверен по скоро трифазно управление. А може и такива да ги има.
Титла: Re: Какво значи KV
Публикувано от: ahedproductions в 28 Май, 2022, 17:05:24
Безчетовите постояннотокови електродвигатели с постоянни магнити в ротора са трифазни с различен брой магнитни полюси, като има и такива с различен брой полюси в статора и ротора.
Управлението или комутацията се извършват главно по 3 основни метода, като между тях има куп хибридни решения, както и превключване между методите при компании като Сименс:
1) С помощта на 3 датчика на Хол, разположени през 120 (в повечето случаи) електрически градуса в статора по начин, по който да улавят магнитното поле на роторните магнити. Това е т.нар. сензорно управление. Обикновено в размките на едно превключване от спряла позиция, логиката в контролерния чип е вденала в какъв ред да пуска фазите за желаната посока на въртене. Най-евтин вариант, но с най-ниско КПД, ще уточня по-долу защо.
2) Безсензорно управление, при което се използва обратното ЕДС на двигателя от незадействаната фаза, за формиране на правилната последователност за желаната посока на въртене. КПД е малко по-високо, но има по-висока комплексност, заради нуждата от правилно аналогово формиране на сигналите, преди да се подадат на чипа, ако случайно всичко не е вградено в него по принцип. Изисква операционни усилватели за 3-те фази в компараторен режим.
3) FOC (Field Oriented Control) или управление по вектора на полето, векторно управление. Най-сложното, но с най-добри показатели, осигуряващо максимално КПД, максимално добър контрол на движението и максимален въртящ момент във всеки един момент от оборота. И най-скъпо, разбира се. Използва обратното ЕДС, но понякога се комбинира и със сензори, били те на Хол или магнитно-позиционни, базирани на въртящ трансформатор (селсин), с една възбудена намотка и два сигнала във фазно отношение.

Пояснение за КПД - максимален въртящ момент и максимално КПД при всички електродвигатели, и тези без изключение, се постигат, когато вектора на магнитното поле на статора и на ротора са на 90 градуса едно от друго. При простото сензорно управление това не е истина през повечето време, както и при безсензорното. Само при FOC чрез синусоидална модулация на моста при трите фази се постига плавно въртящ се вектор, който да седи на правилно дефазиране, най-безшумна и плавна работа. Другите две са реално стъпкови режими, замазани от инерцията на комбинацията ротор-товар.

За да се изгуби коерцитивната сила на редкоземни магнити, те са били удряни и/или прегряни. 8 часа на ден при 50 градуса околна температура е малко прекалено за такъв мотор, който обикновено е направен да работи в режим S2, т.е. с прекъсвания в определено отношение работа/почивка за охлаждане. Мотори клас S1 (24 часа работа с определен това и до определена околна температура, обикновено 25-30 градуса) с такава мощност струват много повече.
Хубав текст, но е на английски, за физиката по темата. Има гугъл преводач, справя се добре с този текст.
[attach=1]
И един линк - http://bavaria-direct.co.za/constants/
Титла: Re: Какво значи KV
Публикувано от: vtc в 30 Май, 2022, 03:36:40
Чудя се, дали има някаква IC, дето да дава 3-фазно или 4-фазно синусуидално напржение за управление на мотори? :)
Титла: Re: Какво значи KV
Публикувано от: ahedproductions в 30 Май, 2022, 06:21:19
JY01 Sensored - https://www.aliexpress.com/item/32758762655.html
JY02 Sensorless - https://www.aliexpress.com/item/10000050416061.html

JUIY TECH - чиповете, драйверите и транзисторите са техни и са стотинки.
Титла: Re: Какво значи KV
Публикувано от: lz2lx в 30 Май, 2022, 20:15:07
Китайците открили топлата вода. Преди 30 години и повече масово се ползваха този тип електромотори.
Ремонтирах нещо подобно електрониката беше на К155 та серия логически схеми и BU205 транзистори.
 https://tractor.bg/product/oborudvane-za-fermi-drugo-msu-200#img3