Форум за любителите на Стара електроника

Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: mano в 07 Май, 2013, 18:27:09

Титла: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: mano в 07 Май, 2013, 18:27:09
Здравейте отново,

колегата Лъчо Минков (http://www.sandacite.com/forum/index.php?action=profile;u=51) ми подари на скоро една кутия от радио АЕГ, но без карантията. Има шаси и копчета и е доста запазена външно. Искам в нея да монтирам укв радио, но искам да сменям станциите с копчето, което по принцип си е за смяна на станциите. За целта ще ми трябва някаква платка от транзисторно радио и много помощ от вас. На шасито ще изградя НЧУ по схема, която до сега не съм правил, но още не съм решил с какви лампи да е. Питането ми е на някой да му се намира работещо радио, което да мога са ползвам за тази цел ?
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: Pichaga933 в 07 Май, 2013, 18:48:17
Имаше тема за лампов укв приемник с една лампа... що не се пробваш?

дадоха ми я като питах за кутията на пионера какво да я правя, виж в архива на стария форум
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: lz2xl в 07 Май, 2013, 18:51:01
Тука също я има,аз бях писал там.Валери я беше правил и още някой от форума.Ако трябва ще я кача тука.
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: mano в 07 Май, 2013, 18:57:47
Не беше ли за регенеративен приемник ? Валери я прави, но не остана много очарован, а на мен ми трябва да работи добре защото мисля да го подарявам.
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: lz2xl в 07 Май, 2013, 19:36:13
Голяма бъзикня е,по добре някакъв нискочестотен усилвател с едночипов УКВ приемник.Примерно TDA7000 или подобен
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: origo в 07 Май, 2013, 19:36:40
Точно така! Няма да стане така качествено с едноламповия регенеративен УКВ приемник. Имам идея как да стане. Има едни радиа китайски по магазините с две бутончета scan и reset с които се избират станциите, те са на принципа на броячния радиоприемник с ниска междинна честота - 70 килохерца. В сайта на силиструнските радиолюбители има тема за преработката на такъв:
http://www.kn34pc.com/construct/lz2wsg_fm_radio_88_108.html (http://www.kn34pc.com/construct/lz2wsg_fm_radio_88_108.html)
Тук в къщи ми се мотаеше един такъв и реших да пробвам, резултата беше отличен  :) настройката става с многооборотен потенциометър който може лесно да се монтира където е удобно за да се задвижва от оригиналното копче за настройка. Приемника приема много чисто дори слабите станции с проводник половин метър за антена, т.е. в повечето случаи може би дори няма да се нуждае от външна антена а само един проводник опънат вътре по контура на кутията. Естествено в сайта НЧУ е интегрално, но не е никакъв проблем схемата да се свърже към лампов НЧУ. Иначе имам УКВ, СВ, ДВ приемник платка която мога да ти дам, но мисля че ще ти е по-трудно да го пригодиш към радиото, защото настройката е с променлив кондензатор монтиран на платката. Освен това усещането да си го модифицираш ти е незаменимо. Иначе може и да си направиш от нулата такова радио, но за съжаление TDA7000 вече трудно се намира.
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: Валери в 07 Май, 2013, 19:39:00
Да, правих я в кутия от "Пионер":
http://valerizd.snimka.bg/radio-amateur/radioaparati-restavracii.632023.29097975
Не работи много добре, (а и аз не съм специалист  8) ), пускам го понякога, здраво смущава другите радиа ако работят в близост на УКВ.
Тези радиа за които говори ориго (със скан и резет) са много чувствителни, хващат доста станции. Но за какъв многооборотен потенциометър говориш, нали скан и резет се натискат само?
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: lz2xl в 07 Май, 2013, 19:44:11
Освен това е доста скъпа,около 6 лева.Има един жокер,повечето от китайците по 5 лева са или с TDA7000 но за smd монтаж или с нейн клонинг.В тоя вариант обаче ползват автоманиката за сканиране която е вградена в чипа.Практически всички укв сапунерки с бутони Scan-Reset са някакъв клон на тоя чип.Възможно е да се разпой и да се ползва без SCAN само с променлив кондензатор..............ама са много дребни :) Може варианта с TA2003 само че и има повече елементи
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: Валери в 07 Май, 2013, 20:01:35
Аз така вградих едно китайко радио с промелив кондензатор в кутия от "Пионер" лампов НЧУ, в работилницата ми е и почти само него слушам. Всъщност аз и затова търсех кутия от "Комсомолец"  :) .
http://valerizd.snimka.bg/radio-amateur/radioaparati-restavracii.632023.27468641
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: lz2xl в 07 Май, 2013, 20:03:01
И при мен има нещо такова в кашоните :)
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: mano в 07 Май, 2013, 20:19:08
Многооборотен потенциометър мисля, че знам какво е. Въртиш и превърташ, а той "усилва" много бавно и така за да усилиш до край трябва да завъртиш потенциометъра доста на брой пъти. Но с него не разбирам как ще стане номера, който origo обяснява. А и дали в този случай ще мога да ползвам оригиналната стрелка на радиото и скалата му ?
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: Валери в 07 Май, 2013, 20:27:03
Това е най-трудната част, кинематиката на стрелката. Трябва така да се изчисли предавателното отношение, че да съвпадне хода на стрелката и половината оборот на променливия кондензатор на УКВ-радиото. В този "Орфей" така го направих:
http://valerizd.snimka.bg/radio-amateur/radioaparati-restavracii.632023.25524321
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: origo в 07 Май, 2013, 20:45:51
Ами ако многооборотния се свърже с предавка 1:1 или нещо близо до това отношение към ръкохватката ще стане, а показалеца ще се върти нормално само за да показва без да прави нищо друго, а може и друг вид конструкция, който както го измисли. Точно това е най-лошото на тия китайски радиа - бутончетата скан и ресет, за това се прави модификацията описана в силистренския сайт така че настройката да се извършва с многооборотен потенциометър. Модификацията се състои в същност в премахване на един резистор или мостче, забравих вече какво беше, и свързване на многооборотния потенциометър. Така разбираш в същност колко добре работи това радио, защото иначе си прескача станции както си иска и дразни много. И иначе се намира по 2лв в магазините и ИС вътре е аналог на TDA7000 но за повърхностен монтаж, а в някои случаи дори залят със смола кристал бондиран директно на платката. Елементарно става, единствено трябва да се вземат много сериозни мерки за блокиране на мрежовите смущения и такива генерирани от комутация на изправителните диоди, защото иначе представянето се влошава много!
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: lz2xl в 07 Май, 2013, 22:01:04
Приемниците на укв по пазарите за по няколко лева ги правят с TDA7088.Повечето от евтините.Тези с бутоните scan reset.Правят ги по тая схема.

(http://s6.postimg.org/r6hyfzl1t/image.jpg) (http://postimage.org/)
how to do a screen shot (http://postimage.org/app.php)

Функцията scan reset не е задължителна за работата на приемника.Просто не я връзваш.Вместо нея обикновен променлив кондензатор около 50 пф

(http://s6.postimg.org/hn89mixjl/image.jpg) (http://postimage.org/)
free screen capture (http://postimage.org/app.php)
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: mano в 07 Май, 2013, 22:07:40
Ще потърся по магазините за лев какво има и ще видим какво ще правим.
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: simo_ в 07 Май, 2013, 22:56:11
А със SC1088 може ли да се направи нещо интересно?
(http://circuits.datasheetdir.com/378/SC1088-circuits.jpg)
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: lz2xl в 07 Май, 2013, 22:57:59
Същата,само че на друг производител :)
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: origo в 07 Май, 2013, 23:03:51
Да, става и с обикновен променлив кондензатор, но при положение че такъв отсъства се използва вградения варикап, просто се прекъсва връзката между изхода на схемата и варикапа, и се свързва към плъзгача на многооборотния потенциометър, в случай че такъв е наличен. Възможно е в случая по-лесно да се окаже обаче варианта с променлив кондензатор, виждал съм варианта променлив кондензатор от ВЕФ с премахнати през една пластините от всяка група, така разстоянието се увеличава двойно и капацитета става горе-долу баш като за УКВ, така че е възможно това да се направи и с променлив кондензатор който пасва на това шаси и предавки за кордата. Още по-добре ако е бил повреден, защото лично за мен да утрепеш здрав въздушен променлив кондензатор е престъпление!
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: Bai Sando в 08 Май, 2013, 00:05:14
На моя Ботев съм с УКВ,от стар касетофон.Направо му вградих цялата платка на шасито.
Скалата си работи в пълния диапазон.В най-ляво почва Радио 1,Енерджи....малко след средата е Хоризонт и накрая Веселина.Както на нормално радио,само дето надписите нямат нищо общо :D
С поксипол съм залепил двете шайби дето се въртят,като на Ботев използвам само оста на която бяха хванати алуминиевите пластинки.Даже и потенциометъра си е неговия,само му удължих кабелите до платката.
Ето тук се вижда въпросната ос която прави същия оборот като на тази от платката.
(http://storage4.album.bg/812/16012013721_44008_30294976.jpg)
(http://storage4.album.bg/cfc/16012013720_cadb3_30294975.jpg)
(http://storage4.album.bg/f5e/16012013718_5b1ea_30294973.jpg)
(http://storage4.album.bg/068/16012013722_2eb37_30294978.jpg)
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: Radio208 в 08 Май, 2013, 14:22:28
В Пазарджик в магазините за 1 лев продаваха "Радио за баня - PALITO" за 2.50лв. Радиото е с  SC1088. Има много добра чувствителност. Като се купува трябва да се носят две батерии по 1.5V AAA за да се пробва, защото някои не работеха.
Механизмът за скалата става най-лесно с потенциометър, като се изключи автоскана.
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: lz2xl в 08 Май, 2013, 18:14:40
Началния капацитет на кондензаторите от ВЕФ или някакъв лампов приемник е твърде голям някъде около 15-20 пф.За Сравнение кондензаторите на укв секцията на Селена е около 3-5 пф отворен около 30 пф затворен.Разреден кондензатор за ВЕФ през пластина е около 20 пф отворен и около 60 -70 пф затворен.Това съм го правил и не става,за кондензатори от лампови радиоапарати положението е подобно.Проблема е в конструктивния капацитет на статорната секция чийто габарити колкото и да го разреждаш си остават непроменени.Има решение ако се извади и се отреже само част от нея.Примерно три роторни,раделени през една и две статорни също разделени през една.Всичко останало вън за да се намали началния капацитет.Елегантно решение е линеен потенциометър.
Има комбинирани променливи кондензатори,те стават :) Този по долу обаче не е от тях
(http://s6.postimg.org/ph8v7x5ch/ALIM2157.jpg) (http://postimage.org/)
bild upload (http://postimage.org/index.php?lang=german)
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: Валери в 09 Май, 2013, 12:42:05
 А интегралата TDA 1083 става ли за някой ФМ приемник с лесна схема?
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: Ogi в 09 Май, 2013, 16:58:28
Включително и платката е нарисувана вътре

http://www.google.bg/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CDIQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.radioedintorni.it%2FImmagini%2FRadioCollezionista%2FNovelty%2FFindus%2FTDA1083.pdf&ei=yKqLUYiXLce1PcvOgLgF&usg=AFQjCNGVKhIqiwMk0CbghSIuDmJmVLfOug&bvm=bv.46340616,d.ZWU (http://www.google.bg/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CDIQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.radioedintorni.it%2FImmagini%2FRadioCollezionista%2FNovelty%2FFindus%2FTDA1083.pdf&ei=yKqLUYiXLce1PcvOgLgF&usg=AFQjCNGVKhIqiwMk0CbghSIuDmJmVLfOug&bvm=bv.46340616,d.ZWU)
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: Валери в 09 Май, 2013, 17:51:36
 :)  Благодаря, но няма да мога сигурно да я реализирам.
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: origo в 09 Май, 2013, 17:56:45
Да, доста е сложна схемата, не си заслужава при положение че може да вземе готова платка от стар касетофон за без пари.
Титла: Re: Монтаж на укв радио в кутия от лампов приемник
Публикувано от: lz2xl в 10 Май, 2013, 17:46:11
Много сложно ще стане защото TDA1083 няма укв блок,той е външен