Форум за любителите на Стара електроника
Персонални компютри, игрови приставки и друга стара електроника за забавление => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: -JonnS- в 25 Декември, 2021, 11:17:31
-
Купих монитор ВМЧ-001 на който при намаляване на контраста се губи дясната част на квадратите на испитателната таблица "щахматно поле" При достатъчно нисък контраст се получават множество къси вертикални линии.
Моля ако някой има схемата на монитора да я публикува, понеже не успях да я намеря в мрежата.
Някой да се е сблъсквал с подобен дефект? Откъде да започна?
Подозирам исъхнал кондензатор, но не ми се ще да сменям наред /не че е лошо/ :)
-
Ето схемата. Как генерираш този сигнал и сигурен ли си че нарочно квадратите не са с понижаваща се яркост с цел да показва дали кинескопа не е по-изтощен в средата отколкото по периферията? Искам да го изпробвам на моя ВМЧ-001.
-
CVT, благодаря за схемата и експресния отговор!
Сигнала генерирам с "Ласпи ТТ-01" (https://www.kn34pc.com/sch/sch_device/tv_pr_laspi_tt_01.html)
Когато подавам сигнала на друг монитор /ВММ3102/ при намаляване на контраста, квадратите се избледнават цялостно. Няма проблем с качеството на сигнала.
CVT, aко искаш, мога ти дам генератора да тестваш своя ВМЧ-001.
-
Няма нужда - вярвам ти като казваш че генерира солидни квадрати. :)
Просто мислех че е някаква програма.
-
За съжаление публикуваната схема не е за ВМЧ-001.
-генератора на синхроимпулси в ВМЧ-001 е с TDA920 а не с TDA2593
-захранването е с 7824 а не с uA732
-в ВМЧ-001 има няколко куплунга тип "жигули" които ги няма на схемата
Схемата от "ВКП-170" прилича на ВМЧ-001 но и там има разлики с номерацията на елементите и изпълнението на захранването.
Моля ако някой има схемата на ВМЧ-001 да я сподели.
Благодаря.
-
Прав си - тази е на ВМЧ-3107 от тук (https://www.kn34pc.com/sch/sch_device/comp_pravetz_8c.html).
Аз когато търсих схемата на ВМЧ-001 намерих нея и като най-близка съм я преименувал за собствения си архив. Май това не трябва да се прави!
Иначе принципна схема на ВМЧ-001 към настоящия момент няма никъде във видимата мрежа.
Бих те посъветвал на първо време да смениш двете интегрални схеми с нови (TDA1170 и TBA920). При мен смяната на TDA1170 много подобри картината както на ВМЧ-001, така и на ВКП-107. Има ги в Елимекс и двете. Също виж дали двата черни кондензатора до ТХО-то не са пукнати и с изтекъл восък. Ако са, смени ги с полипропиленови от Комет.
-
Проблемът е във видеоусилвателя, няма общо нито с хоризонталното отклонение, нито с вертикалното. Тоест, смяната на интегралните схеми е безсмислена.
Доколкото разбирам, завъртането на потенциометъра за контраст към 'намаляване', всъщност не намалява контраста, а само 'изражда' квадратите. Бих проверил дали потенциометърът не е повреден, дали неактивният му крак не се е откачил от маса, дали захранващото напрежение на видеоусилвателя не се 'модулира' с видеосигнала (дали се филтрира добре - С106 примерно може да е 'изсъхнал'...). Изобщо, такива повреди се търсят с осцилоскоп, но и смяна на електролитни кондензатори на сляпо също може да помогне.
-
Хич не безсмислено, даже и да няма нищо общо с този проблем. Заслужава си да се направи заедно с електролитните кондензатори. Чрез тази смяна за едни 4-5 лева де факто сменяш половината от електрониката на монитора, ако не и повечето. Не знам точно какво се променя с времето, особено при TDA1150, но при мен подобрението беше значително.
-
Благодаря за отговорите! :drinks:
Визуално двата черни кондензатора около ТХО са здрави: нямат пукнатини, не е изтекъл восъка. В момента нямам налични TBA920 и TDA1170. Между празниците ще купя с идеята да пробвам замяна.
Свалих схемата на видеоусилвателя на монитора. Означенията на елементите е разположена точно под корпусите и не се вижда :(
Още с първото измерване с осцилографа се усъмних в условно означения C1 2.2uF. Беше исъхнал: 47nF :(
След замяната му, монитора почти заработи нормално: вижда се различен контраст в горния край на изображението. На картинката са две групи снимки с запалена и изгасена лампа в стаята, да се вижда ясно ефекта.
Някой да е имал подобен ефект, къде най-напред да погледна?
-
Идеално! :good:
Това с по-високата яркост в горната част на екрана при нисък контраст се дължи на гъстотата на хоризонталните редове. Нагласи яркостта и контраста така че да се виждат и ще видиш че там редовете са по-тънки и по-близко един до друг и от там идва повишената яркост. Това не е проблем - при мен е същото. Този монитор просто няма как да се настои така че да е 100% линеен по вертикала близко до горния и долния край.
Пробвай го на Правеца. Там картината изобщо не е толкова близко до ръбовете.
-
Сигурен съм, че има по-правдоподобно обяснение на 'ефекта', но за съжаление, схемата, която си нарисувал с молив, не е много вярна. Вероятното обяснение е неправилно привързване на сигнала към ниво 'черно', ако изобщо има такова. Ще помоля за един експеримент - увеличи многократно стойността на кондензатора, който си сменил - от 2.2 примерно на 1000uF и виж какво ще се случи с 'ефекта'. Не сменяй кондензатора, а го дублирай за пробата, като запоиш големия кондензатор на задната страна на платката... Ще помоля за снимки от двете страни на платката в областта на видеоусилвателя, за да се видят максимално ясно връзките между елементите, тоест - да може да се нарисува схема.
-
Провери резистора във веригата на първа решетка на кинескопа дали не е прекъснал.
-
Благодаря за отговорите!
Прилагам снимките на видеоусилвателя. Теста ще мога да направя през следващите почивни дни.
-
Бях оставил "да отлежи" :) проблемния ВМЧ-001, тези дни се върнах към ремонта му.
Наистина схемата на видеоусилвателя е грешна, Т105 и Т106 са PNP (2T3308), резистора към маса в базата на Т104 е 4к7.
Надявам се да не съм подвел някого. :(
Като цяло схемата на ВМЧ-001 на 99% съвпада с ВММ3102: не съответстват номерата на елементите.
Дублирах C1 с 1000uF, нямаше промяна, само проблема се проявяваше на друго положение на регулатора за контраст.
При ремонта на ВММ3102 измерих напрежение на емитера на Т105 ~4.5v, а в случая е 2.5v. След замяната на Т104 /2N2369/ с KSY71 и с по-голям к-т на усилване, напрежението на емитера нарасна на 3.7v и проблема остана само в най-горната част на екрана.
Поради това, че ще го ползвам с Правец 82, който не запълва изцяло екрана, мисля няма да се забелязва.
Благодаря на всички колеги които помагаха. :drinks:
-
Смени крайния видеоусилвателен транзистор!!! Със западен като на София 21.Мисля,че на тези монитори като твоя слагат един руски КТ,който е боклук.Всичко ще си дойде на място.
Това е стара повреда - всички стари техници я знаят.
Също така се сменя и електролитния кондензатор който филтрира напрежението за видеоусилвателя,което идва от ТХО-вторично!Резистор,диод и кондензатор към маса, стандартно изваждане на напрежение.По високоволтов към 160 волтов,монтирай.На цветните е около 200 волта видеонапрежението, а на тия чернобелите монитори и телевизори около 80 волта.На някой достига около 100 волта, зависи от резистора преди диода.Даже още една стара повреда имаше ,като прекъсне този резистор,липсваше видео напрежението и съответно екрана свети силно бяло с видим обратен ход.
Логически погледнато когато регулираш контраста, променяш режима на транзистора,потерциометъра за контраст по принцип се свързва между крайния и предусилвателния видеотранзистор.И ако транзисторите са некачествени монитора прави простотии както при теб!
-
Смени крайния видеоусилвателен транзистор
На моя ВМЧ001 е монтиран BSX32 (40v, 1A, 0.8W, 300MHz), мисля че няма смисъл да го заменям.
Също така се сменя и електролитния кондензатор който филтрира напрежението за видеоусилвателя,което идва от ТХО-вторично.
Напрежението за видеоусилвателя 24v, се взема от захранващия стабилизатор 7824 схемата съвпада 99% с ВММ3202 (https://www.sandacite.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=17890.0;attach=169737). Филриращия кондензатор C18 10uF е заменен.
Вече сложих капака на монитора, за момента не ми се отваря отново :)
Благодаря ви за желанието да помогнете! :drinks:
-
Тази по-голяма яркост на горните редова не е дефект, а особеност, която се дължи на схемното решение.
При преминаването на видеосигнала през прехвърлящ кондензатор, се губи постоянната му съставна. Тя всъщност носи информацията за яркостта. При схемоте с прехвърлящи кондензатори яркостта винаги се стреми към едно зададено средно положение. А в този монитор има прехвърлящи кондензатори на две места... Когато във видеосигнала има скок на яркостта, той се вижда на дисплея, но с някаква времеконстанта, яркостта постепенно се установява пак на въпросното зададено ниво. При теб се получава следното: След вертикалния синхроимпулс, който е идеално 'черен', първият ярък ред, който е най-горе, свети силно. Следващите няколко реда светят все по-слабо и накрая яркостта се установява.
Във видеотехниката е нормална практика сигналът да се прехвърля през кондензатори, но в последното стъпало постоянната съставна се възстановява със специална схема, наречена 'привързване към ниво 'черно''. Този монитор, обаче, е направен простичко и такива екстри в него няма.
-
На последната снимка се виждат бели правоъгълници (вместо квадрати) и леко подгъване на образа в горния край.
Свий малко вертикалния размер и с двата тримера за линейността се опитай да го избегнеш.
Пусни решетка вместо квадратите, за да виждаш какво се случва в горния край при настройките?
-
След вертикалния синхроимпулс, който е идеално 'черен', първият ярък ред, който е най-горе, свети силно. Следващите няколко реда светят все по-слабо и накрая яркостта се установява...
Благодаря за подробното разяснение, за мен е много полезно: лаик съм в TV техника :( Като се замисля, при определени положения на яркост и контраст и ВММ3202 има по-светла линия в горния край на екрана, но с по-малък размер: 2-3мм.
На последната снимка се виждат бели правоъгълници (вместо квадрати)...
Пак при въртене на яркост и контраст, правоъглниците се раширяват по хоризонтала и стават квадрати.
Снимките са направени при малка яркост и контраст да се вижда разликата в горната част на екрана и тогава квадратите се виждат като правоъгълници.
Не зная на какво се дължи промяната на размера на квадратите, но понеже не се забелязва при сигнал от компютъра се реших повече да не търся проблем.
Ще направя снимки на монитора с "мрежа"...
Благодаря за съдействието :drinks: