Форум за любителите на Стара електроника

НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: petarkolev в 27 Октомври, 2021, 13:40:53

Титла: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: petarkolev в 27 Октомври, 2021, 13:40:53
Здравейте. Отворих въпросния касетофон, за да му сменя потенциометъра за усилване. Оказа се, че стерео потенциометър не става. Като го смених, вместо да регулира усилването работеше като баланс. Имате ли някакъв опит със случяй като този и мога ли да свържа новия потенциометър за да работи нормално или трябва да търся същия. Приятен ден.
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: NHB в 27 Октомври, 2021, 19:23:19
Ако наистина си сложил стерео потенциометър, естествено е че може да го свържеш така, че да свири нормално. Но трябва да разбереш какво и по каква причина не се получава като трябва. Най-вероятно краката на новия не са като на стария...
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: GRIDLIC в 27 Октомври, 2021, 19:48:35
Ако е с физиологичен филтър както пише в литературата, понякога е с по пет шест извода на канал! Трябва да го свържеш без физиологичния филтър. Физиологичния филтър е съобразен с особеностите на човешкото ухо! При по ниско ниво на усилването повдига ниските честоти. Това го пише в книгите...
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: petarkolev в 29 Октомври, 2021, 09:40:56
Ако наистина си сложил стерео потенциометър, естествено е че може да го свържеш така, че да свири нормално. Но трябва да разбереш какво и по каква причина не се получава като трябва. Най-вероятно краката на новия не са като на стария...

Аз такъв потенциометър на друга подобна стара машина Хитачи отварях и чистих, но пак има едно пращене, което е неизбежно. Сега реших да го сменя с нов. Отворих стария (този с шестте крака), имаше две ламели с по 4 крачета, които се движат по 8 писти. Изводите на потенциометъра три бяха на едната ламела, другите три на другата за мене напрао се едно накъсо дадени.
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: NHB в 29 Октомври, 2021, 21:59:25
Ако искаш някакъв смислен съвет, направи снимки на разглобения стар потенциометър, на платката, също по какъв начин си сложил новия потенциометър...
Това, че разглобяваш и разглеждаш е хубаво, но от интерпретацията на видяното става ясно, че нямаш никаква представа какво представлява потенциометърът и как работи. Сигурно затова не успяваш да свържеш новия правилно...
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: petarkolev в 30 Октомври, 2021, 08:15:38
Това е стария.
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: kristov в 30 Октомври, 2021, 12:42:31
Свали го и го отвори, виж как е свързан  и така свързваш новия потенциометър.
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: petarkolev в 30 Октомври, 2021, 13:40:56
Новия е стереопотенциометър с 2х3 извода. Има една схема където е свързан потенциометъра на самата платка, която не мога да разгадая. Понеделник ще я снимам и ще я кача.
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: didov в 30 Октомври, 2021, 13:53:46
При замяната на потенциометъра, трябва да се погледне документацията на касетофона. Напиши пълните данни от потенциометъра. Тука на снимката е потенциометъра и изведените пинове. Но при новото производство на ALPS, има вариант пиновете да не са на същите позициии. Продават се нови 6 изводни потенциометри и на други фирми, които могат да имат аналог на настоящия но пак трябва да се сравнява свързване, размери, захващане.
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: petarkolev в 01 Ноември, 2021, 09:17:53
Това е снимката на новия потенциометър.

Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: petarkolev в 01 Ноември, 2021, 09:24:02
На платката има следната схема на свързване, мога ли да свържа този потенциометър и да работи адекватно. Успешна седмица пожелавам
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: petarkolev в 01 Ноември, 2021, 09:26:58
И снимка, за да се видят и другите цифри.
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: silver_bolt в 01 Ноември, 2021, 09:46:05
На платката има следната схема на свързване, мога ли да свържа този потенциометър и да работи адекватно. Успешна седмица пожелавам

Можеш да работи адекватно с този потенциометър, но до колкото мога да видя от снимките май си омешал кабелите. На прикачената снимка отбелязаните 1,2 и 3 трябва да са към едната секция на потенциометъра, другите - съответно към другата. Май си разменил местата на тройките, но за всеки слуай проследи и останалите.
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: petarkolev в 01 Ноември, 2021, 09:52:54
Свързал съм горната секция с три извода 123 към 123 на платката, които не са поредни. Другата секция от три извода към 123, които са последователно изредени в правоъгълника.
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: didov в 01 Ноември, 2021, 10:50:12
В предния си пост написах да дадеш пълните данни от надписа на самия потенциометър. В касетофона може да са монтирали линеен потенциометър, а ти да поставяш логаритмичен, или обратното. Другото, означенията на логаритмичен и линеен за старото производство и новото са разменени. Най добре е да се види схемата, дадено е точно за потенциометъра. Схемата я има, но е платена, свободно изтегляне не можах да намеря.
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: petarkolev в 01 Ноември, 2021, 10:55:52
Това е означението на новия
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: petarkolev в 01 Ноември, 2021, 10:58:17
На стария е това:
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: BatKoce в 01 Ноември, 2021, 11:45:29
В касетофона може да са монтирали линеен потенциометър, а ти да поставяш логаритмичен, или обратното.

Доколкото виждам, точно това е станало. Иначе имаме достатъчно информация, за да заменим потенциометъра, но в момента не се сещам как да обясня. Все пак ясно се вижда, че средните изводи на новия отговарят на номер 2 на стария. Опитай да разбереш дали единиците или тройките не са свързани на маса.
 
Според мен, потенциометърът трябва да е нещо като това: https://store.comet.bg/Catalogue/Product/27219/ (https://store.comet.bg/Catalogue/Product/27219/)
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: NHB в 02 Ноември, 2021, 07:39:11
Петре, това дали потенциометърът е логаритмичен или линеен не е от такова значение. Ти слагаш логаритмичен на мястото на линеен - разликата ще бъде само по-плавното нарастване на силата на звука в началото на въртене отляво надясно, в което всъщност няма нищо лошо.
Това, че си свързал потенциометъра с проводници, но не си улучил правилното свързване, показва само че нямаш никаква представа кое-как. Даже не си опитал да размениш и комбинираш кабелите, а те са само 6.... Гледай сега - стерео потенциометърът е два отделни потенциометъра на една ос. При новия всичко е ясно - едната тройка е единият, я другата - другият. Разгледай платката, трябва да откриеш две писти , които започват от мястото за потенциометъра и отвеждат към крайното стъпало, като между крайното стъпало и потенциометъра има само по един електролитен малък кондензатор на всяка от двете писти. Е, на тези две места ще запоиш средните крака на новия потенциометър. После, пак гледай платката - ще видиш два от отворите че са свързани на маса или земя, там ще свържеш неактивните краища на новия потенциометър. Кои са неактивните? Завърти 'волуме на мин' и провери с омметър кои крака са се свързали със средните - те са неактивните. Накрая - ще ти останат само два отвора и два крака - свържи ги както дойде и провери как работи - ще работи правилно, но може балансът да действа обратно. Ако е обратно, размени двата последни кабела и готово.
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: petarkolev в 02 Ноември, 2021, 16:50:18
Благодарско NHB. Утре ще следвам препоръките и ще пиша за резултата. Приятна вечер на всички.
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: petarkolev в 03 Ноември, 2021, 14:39:50
Запоих ги както NHB, супер се чува. За потенциометрите за баланс и тон, има ли значение дали са линейни или логаритмични?
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: didov в 03 Ноември, 2021, 15:55:00
За потенциометрите за баланс и тон, има ли значение дали са линейни или логаритмични?
Японците, когато са произвеждали този касетофон са преценили какъв тип потенциометри да поставят. Гледай както са оригиналните, и търси като техния тип.
Твоето питане, сравнено с това. Караш кола с 14 цола гуми предписано от производител, като и поставиш 13 цола пак ще върви някакси. Дали има значение за колата, стабилност, спиране и др. с 13 цола?
Титла: Re: Sanyo М9935К проблем с потенциометър за усилване
Публикувано от: NHB в 03 Ноември, 2021, 18:22:23
За потенциометрите за баланс и тон, има ли значение дали са линейни или логаритмични?

Особено важно е потенциометърът за баланс да е линеен. Иначе еднаквата сила на двата канала няма да е в средата на потенциометъра. За тона - с всякакъв ще работи, но може да коригира много рязко в десния край ако сложиш логаритмичен, а е бил линеен. Изобщо - разликата е в нужния ъгъл на завъртане за да се постигне даден ефект: при линейните съпротивлението се променя по линеен закон спрямо ъгъла на завъртане на оста, а при логаритмичните - по логаритмичен. Иначе - все са потенциометри...