Форум за любителите на Стара електроника

Общ раздел => Общи приказки => Темата е започната от: DVS в 10 Юни, 2021, 11:17:20

Титла: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: DVS в 10 Юни, 2021, 11:17:20
Намерих си 4 килоомовите слушалки и нещо ме кара да си направя един детекторен приемник.
Може и нещо еднолампово.
И един АМ предавател.
И антена.
 
Някакви подходящи схеми да ми препоръчате, че не знам къде са ми детските книжки :-)

Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: navi в 10 Юни, 2021, 13:33:36
В radiomuseum.org имаше едно страхотно описание на детекторен радиоприемник, който спечели наградата на форума. Мисля че се казваше der preisgekrönte Detektoempfänger. При интерес мога да се поразровя, но е на немски, макар че Google превежда доста добре вече.
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: shri в 10 Юни, 2021, 13:57:25
https://www.radiomuseum.org/forum/detektor_fernempfaenger_preisgekroente_bauanleitung.html
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: veso74 в 10 Юни, 2021, 18:13:00
... "къде са ми детските книжки ...
кажи ми мой прашен сандък ..."
Схемата за първи опит с една лампа може да е като АМ-детектор в решетката (Hi!, Plate detector) и последващото НЧ-усилване :flag_of_truce:.
Антена трябва обаче. Колкото е "по-голяма" ... толкова ще "по-голям" сигнала ... :).
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: ahedproductions в 10 Юни, 2021, 19:47:05
http://www.radiolamp.ru/library/seriya.php?id=mrb (http://www.radiolamp.ru/library/seriya.php?id=mrb)
 :hi:
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: ikarlo в 13 Юни, 2021, 20:30:52
Приложената от veso74 схема не е еднолампов приемник, а по-скоро ВЧ усилвател с регулиране на усилването. За да стане еднолампов приемник катода трябва да се замаси, между входния кръг и първа решетка се поставя кондензатор (50 - 200 pF), а решетката се свърза с катода (масата) през съпротивление от 1 до 5 MOhm.
Регулирането на напрежението на втора решетка предполага наличие на ПОВ, каквато на схемата няма... Е-ех, забравили сте вече ламповата ера...
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: veso74 в 13 Юни, 2021, 20:37:05
Схемата е еднолампов радиоприемник: детектира входния АМ-модулиран ВЧ-сигнал и след интегриране, го преобразува в оригиналния аудио сигнал.
Регулирането с тример-потенциометъра по втора решетка е за поставяне на режима на лампата в "кривия" участък.

OFFTOP: Записът (аудио от румънска СВ-радиостанция, намираща се на около 100 км от местоживеенето ми) в mp3 файл в съобщение Отговор #3 (https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=16116.msg119902#msg119902) е от въпростната схема - от изхода към компютърния вход. Ikarlo, специално за теб: инфо: Plate detector (radio) (https://en.wikipedia.org/wiki/Plate_detector_(radio)), както и тук: Grid-leak detector (https://en.wikipedia.org/wiki/Grid-leak_detector), Plate detector (radio) (https://www.google.com/search?q=Plate+detector+(radio)&client=opera&hs=aQs&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwj856DTk5XxAhUEuqQKHSQpDUEQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1745&bih=865).
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: lz2lx в 13 Юни, 2021, 20:40:18
https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=11978.msg84059#msg84059
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: ikarlo в 14 Юни, 2021, 08:03:09
Катодният резистор с капацитивното блокче поставят лампата в линеен режим. Не ми е работа да обяснявам тук как работи решетъчния детектор, по въпроса има тонове литература. Навремето имаше нещо като съвременните форуми, само че по списанията, колко да е "гридлика", т.е. решетъчния резистор. Показаната схема може и да работи (като аноден детектор, например), но е далеч от максималната чувствителност на решетъчния детектор. Ако някои е сглобил схемата на veso74, може да експериментира и да чуе разликата.
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: veso74 в 14 Юни, 2021, 10:24:35
Отваряме линка към предишното съобщение ("Азбука на радиосхемите", 1964 год.), отваряме стр. 52 и четем: "Еднолампов радиоприемник", лампа в същото свързване, с обяснение кое как работи.
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: ikarlo в 14 Юни, 2021, 11:10:42
Е кое нещо в последната схема противоречи на това което писах по-горе?
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: veso74 в 14 Юни, 2021, 11:24:20
Е кое нещо в последната схема противоречи на това което писах по-горе?

Считам съобщенията към предожената ми схема за оффтоп с тролинг. Въздържам се от отговор.
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: Radio208 в 15 Юни, 2021, 10:18:42
Антена трябва обаче. Колкото е "по-голяма" ... толкова ще "по-голям" сигнала ... :).
Записът от този ЕДНОЛАМПОВ РАДИОПРИЕМНИК е с много добро качество.
Колко е "голяма" антената ?
Как се представя този ЕДНОЛАМПОВ РАДИОПРИЕМНИК вечер, когато се приемат повече радиостанции ?       
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: veso74 в 15 Юни, 2021, 14:35:23
Inverted Vee за 80м диапазон: две рамена някъде по 19,2 м, с краща: на 3-4 метра от земята и върх: на около 12 м.
С тази антена работя на КВ.

За изненада отчетливо разделя станциите, като единствената избирателност е от входния филтър: неговия Q и високоимпедансния вход на ламата.

Следващата стъпка: ПОВ с регулиране за регенеративен приемник, но за тази конструкция не съм допълвал схемата.
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: veso74 в 15 Юни, 2021, 19:24:44
Намерих си записи с настройка из обхвата. Вечерно време.
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: Radio208 в 16 Юни, 2021, 20:31:38
Радиото работи отлично, но и антената е сериозна.
Предполагам, че регенеративният приемник ще приема и с по-малка антена.
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: DVS в 20 Юни, 2021, 17:49:09
Хрумвало ли ви е да приключите с  радиохобито и да разпродатете, подарите или изхвърлите всичко? Много бързо става с изхвърлянето на кашоните, от една - две седмици се занимавам с това.
Най-невероятната причина, защо не мога да направя все още детекторния приемник, е, че май съм изхвърлил и кашона с ВЧ частите – кондензатори, бобини, диоди и т.н.  Това пак ме връща в древността, когато намирането на въздушен кондензатор беше доста трудно. Още не съм изхвърлил всичко и имам диоди, но не и германиеви : -)
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: ahedproductions в 20 Юни, 2021, 18:51:50
Хрумвало ми е, но е било в моменти на слабост и винаги съм си поемал въздух преди да постъпя прибързано. Предполагам, че няма да е проблем ако се разкаете в последствие, защото с малко усилия човек може да си набави отново всичко нужно да продължи, но все пак би ми оставило за в бъдеще горчив вкус в устата ако наистина това не е било най-доброто за мен. Имам и кондензатори, и диоди, искате ли? :)
 :drinks:
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: DVS в 21 Юни, 2021, 10:17:46
Хрумвало ми е, но е било в моменти на слабост и винаги съм си поемал въздух преди да постъпя прибързано. Предполагам, че няма да е проблем ако се разкаете в последствие, защото с малко усилия човек може да си набави отново всичко нужно да продължи, но все пак би ми оставило за в бъдеще горчив вкус в устата ако наистина това не е било най-доброто за мен. Имам и кондензатори, и диоди, искате ли? :)
 :drinks:

Явно в период на умопомрачение смело съм изхвърлял от кашоните.
Ако имате един излишен въздушен променлив кондензатор и един - два германиеви диода… и бакър :D 0.3-0.35 мм, около 4 – 5  метра, казвайте цената и да действаме, преди да съм започнал да си правя кондензатор!

Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: ahedproductions в 21 Юни, 2021, 21:33:53
 :D
Велико! Насмях се от сърце!
Имам няколко вида, ще трябва да си съобразите индуктивността на бобината със стойността му. Ще ви я измеря и ще я запиша на самия кондензатор преди да го пратя. Диоди имам много, ще сложа няколко, а за медта трябва да проверя, но защо 0.3? Искате ли да Ви пратя бобината от това видео?
А Вие да направите с нея един красив детектор? :) Можете да и направите бобина за връзка с близка индуктивност и ще стане много селективен, с две настройки, т.е. антена и първи трептящ кръг, индуктивно свързан с втория и детектора. Имам и трафчета 100кОм/10кОм, ще сложа едно, за изхода, да има повече сила в слушалките. Вашите в добро състояние ли са?
Къде да пращам и на кого?
 :drinks:
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: DVS в 22 Юни, 2021, 06:24:16
... да направите с нея един красив детектор

Бобината много ми харесва и се изкушавам да я взема, но така през годините харесвах разни неща, напълних с тях един гараж до горе и сега се чудя, какво да ги правя. Затова моят отговор е твърдо НЕ!  :D

Планирам само два приемника - един с германиев диод и един с лампа. 
Избрал съм ето тази схема и от там са тези 0.35 мм.
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: Niakoi в 22 Юни, 2021, 11:52:21
Аз като малък правих точно това, и никога няма да забравя, че търсих (и намерих) 0,41 за бобината. И работеше перфектно... :-)
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: lz2lx в 22 Юни, 2021, 22:40:01
Вашите слушалки са 4 килоомови по добре ще е бобина без извод свързана изцяло. Тази схема е поредица. Първо на слушалки 1600 или 800 в паралел. После еволюира с транзистор. След това още два транзистора и така нататък. Руски измислици.
  Правиш схемата ето тук. Работи перфектно. Паралелно на слушалките 10 нанофарада кондензатор. Стирофлексен.
 Ако се налага по-голяма мощ вместо слушалки 10 килоома резистор и през 100 нанофарада на базата на елементарен дарлингтон. И в колектора слушалките.
 Като дете си играх доста. Бобините с извод и (или)с малък диаметър макар и със сърцевина не чуваха силно.
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: DVS в 23 Юни, 2021, 07:24:20
Вашите слушалки са 4 килоомови...
Ще пробвам различни схеми, но все още събирам частите, което никак не е лесна задача... ако вече си изхвърлил над 20 кг радиочасти в кофите за боклук. :D

Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: ahedproductions в 23 Юни, 2021, 16:38:28
Привет!
Препоръчвам една от схемите на Дейв Шмардер:
[attach=1]
Само заместете серийния входен кръг с паралелен, както втория (Ld + 365pF), същата бобина, с променлива връзка между двете. Капацитета за връзка с антената трябва да се уточни на място.
Ето статията за този сет: http://makearadio.com/crystal/20.php
А тук е съкровищницата с всичките му схеми накуп - http://makearadio.com/crystal/crystal-schematics.php
(Има и с лампи! :) )
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: DVS в 24 Юни, 2021, 19:18:11
Специални благодарности на колегата ahedproductions, който не само ми подари въздушен кондензатор, германиеви диоди и трансформатор, но и ми ги донесе. Отдавна не бях срещал толкова голям радио-ентусиаст : -)

Почти съм събрал частите...
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: ahedproductions в 24 Юни, 2021, 20:13:09
 :-[ Гледам големия радио-ентусиаст е забравил тотално да ти даде проводник за бобината?!
Ако искаш може да ти пратя? Този е дебеличък за бобина с висок качествен фактор, а ще имаш нужда от всяка единичка Q в твоите условия!
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: DVS в 25 Юни, 2021, 08:34:41
Това е ПЕЛ 0.41, но го мерих с шублер. Предполагам, че нещо между 0.2 - 0.3 мм ще е идеално. В този форум ли беше, или някъде другаде, съм виждал калкулатор за бобини и ще направя някакви бързи сметки за средни вълни и максимално Q.
Съвестно ми е да се разкарваме из София за 3 м ПЕЛ, а изпращането по куриер е странно :D.
А помните ли тези изолатори? Вече имам два броя за антената.





Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: origo в 25 Юни, 2021, 16:09:52
И след като просвири с германиевия диод, просто така за експеримента, пробвайте с шотки, да видим как ще е спрямо германиевия. Поради относително голямата утечка, може би няма да е толкова добре.
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: ikarlo в 26 Юни, 2021, 22:29:55
А защо търсите фабрични диоди? Забравихте ли галенитовия детектор? Малко сяра и оловни стружки в стъклена епруветка, спиртна лампа, пружинка и готово. Но аз в началото започнах с ножче за бръснене и графит от молив! И проработи! 25м антена от комина на два етажа и половина до съседната круша и с 250 нав. върху собственоръчно направена макара от картон и лепило с диаметър около 50мм хванах Брашов (около 150kHz ДВ). Де го този мерак сега?...
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: ahedproductions в 27 Юни, 2021, 15:40:56
Мерака е на място, но липсват някои фактори, които е имало едно време, като например металната водо и топлопреносни мрежи. При DVS ВСИЧКО е пластмаса, а антена има за 20М на КВ. Земното му го няма практически, а и не му е трябвало такова при добре направена антена и балун. Галенита е много симпатичен, но по чуствителност отстъпва на точковите. Поне съм му дал АНТИКИ ...  :D
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: lz2lx в 27 Юни, 2021, 21:44:06
За да стане съвсем по детски като за начало земното може и в саксия да си направи.  :)
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: DVS в 29 Юни, 2021, 09:01:57
Малко сяра и оловни стружки в стъклена епруветка, спиртна лампа...

Меракът е тук, ама няма жица за бобината. Всичко отиде в кофата, но надежда все пак има - преди време в Youtube гледах един руснак, който се оплакваше, че в забутаното му сибирско селце нямало медна тел и затова си правеше проводник от копейки, а после го изолираше с конци.
Набавих си материалите и може да забъркам един диод тези дни, а пък за бакъра ще мисля после  :D

Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: DVS в 30 Юни, 2021, 18:02:42
Днес завъртях стария струг и направих една чашка, после забърках материалите и сега вече имам Galena. Става въпрос за ​PbS, а не за една дама, известна в определени среди - да не стане някакво объркване, аз слушам метъл :D
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: bycec в 30 Юни, 2021, 21:37:17
А аз навъртях една бобина по технологията и с данните от ahedproductions, но с лакиран проводник 0.51мм.
Индуктивността е 240 микрохенри.
В следващите дни ще направя сравнение  м/у въпросната бобина и цилиндрична такава. :master2:
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: DVS в 01 Юли, 2021, 15:57:28
А аз навъртях една бобина по технологията и с данните от ahedproductions, но с лакиран проводник 0.51мм.
Индуктивността е 240 микрохенри.
В следващите дни ще направя сравнение  м/у въпросната бобина и цилиндрична такава. :master2:

При мен изчислената индуктивност се получи малко над 180 мH. Нямам жица, но съм хвърлил око на един трансформатор :D
Това са заготовките за бобините:

Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: shri в 01 Юли, 2021, 17:18:09
За бобината най добре въздушна сърцевина. За най добър Q фактор. Аз моята на времето я направих от 0,25мм. проводник върху прешпанова тръбичка мисля беше 10см. дебелината. За диод ползвах парченце руда бях намерил в къщи и другия електрод от пружина от химикал. Монтирах ги в една тънка спринцовка. И стана, с въртене на пружината намирам точното място.
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: lz2lx в 01 Юли, 2021, 22:38:51
Там пише -картонен цилиндър. Навиваш картон за рисуване намазано с канцеларско (може и дърводелско) лепило върху цилиндтична заготовка фи 40. После като навиеш 90 те навивки от 0.51 и 30 те връзка режеш с ножица картона от страната с повечето навивки на по 6 мм и на толкова дълбочина квадратни сектори, подгъваш под прав ъгъл и ето ти основата която лепиш върху шасито. А за шаси ползваш подгъната под прав ъгъл дебела корица от книга и на лицевия панел конензатора и буксите.
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: Radio208 в 09 Юли, 2021, 11:32:18
... нещо ме кара да си направя един детекторен приемник.
Може и нещо еднолампово.
И един АМ предавател...
При мен смущенията на СВ са много силни и през деня не се чува нищо, а вечер тук-там прониква някоя  радиостанция. На СВ през деня мога да чуя само личния си АМ-предавател.
Някой пробвал ли е детекторен приемник за къси вълни ?
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: DVS в 12 Юли, 2021, 15:19:41
При мен смущенията на СВ са много силни и през деня не се чува нищо, а вечер тук-там прониква някоя  радиостанция. На СВ през деня мога да чуя само личния си АМ-предавател.
Някой пробвал ли е детекторен приемник за къси вълни ?
Щом си направил приемика, значи доста си напреднал.
Аз още търся жица за бобината. Бях се загледал в един старинен звънчев трансформатор, но ми стана жал да го съсипвам. 
Когато завърша детекторния приемник, мисля да ходя на гости на един прител във Видин. Той ми вика "Няма проблем! Заповядай, яденето и пиенето от теб, от мен антената". Какво да се прави, ще напълня дисагите и заминавам до някой MW предавател  :D
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: veso74 в 12 Юли, 2021, 20:31:54
Повредено PC-захранване не ти ли се намира? Марково, по-тежичко ... с голям дросел, като на снимката от нета по-долу). Дроселът тежи примерно 200 гр. (ако искаш може да развия един и да проверя колко метра медна жица има в него ::) ).

Въобще заниманието: от повредено и/или неподребно устройство да сътворим друго устройство (и то ще е непотребно рано или късно :crazy:, само че за хобито е приятно и безценно занимание!) отдавна вълнува: с компонентите от лампов телевизор конструираха приемо-предаватели (CW, АМ ...), в телевизор на транзистори има компоненти за цяла радиостанция, от приемници за СВ, КВ -> приемници в любителските обхвати ... Защо не и с компонентите на компютърни устройства (дефектни вече при това) да сътворим нещо за хобито :).
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: DVS в 13 Юли, 2021, 20:54:18
Цитат
Въобще заниманието: от повредено и/или неподребно устройство да сътворим друго устройство .

Винаги ми е било интересно, как хора, които не се познават и никога не са се виждали, могат да стигнат до еднакви и сходни мисли. Аз също съм си мислил, че е интересно от непотребно устройство да се направи нещо друго.
Задръж тази идея до края на м. август – като се върна от морето, може да обсъдим един странен проект :D
Ето схемата на един усилвател с транзистори и части от китайско импулсно захранване, предполагам някои са го правили…

Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: DVS в 03 Август, 2021, 18:33:38
Ето това е първият ми DIY трансийвър, който направих A long time ago.
После направих други фантастични неща, но това ми е любимата конструкция и вероятно едно от нещата, които няма да изхвърля.
Вижте снимките и се спукайте от смях, а ако имате по-грозни неща, моля, качвайте снимките им   :D
Титла: Re: Къде са ми детските книжки?
Публикувано от: DVS в 09 Август, 2021, 11:29:48
Това е само прототипът, като "свирне" ще мисля дизайна :-)
Капацитет на променливия кондензатор: (12 – 368)  pF + допълнителен 18 pF = (30 -386) pF
Диапазон MW : 531 – 1602 kHz
Изчислена индуктивност: 240 µH
Измерена индуктивност: 237.5 µH
Диапазон на покритие: 526 kHz – 1887 kHz