Форум за любителите на Стара електроника

Персонални компютри, игрови приставки и друга стара електроника за забавление => Ремонт, схеми, документация, литература => Темата е започната от: pizza в 09 Юни, 2021, 08:33:41

Титла: Commodore 64
Публикувано от: pizza в 09 Юни, 2021, 08:33:41
Ще ремонтирам Commodore 64, но явно е с много проблеми — над 50 прекъснати места на +5V шината, 2 памети махнати с 3-4 писти надигнати, сменян ROM...
Така че преди да започна искам да тествам колкото може повече от основните интегрални схеми, разполагам с DeadTest карта за после, но трябва да знам колко са здрави схемите за да продължа.
Разполага ли някой с такава машина със ZIF сокети или поне сокети и желане да се видим да помгне.  :help:
Титла: Re: Commodore 64
Публикувано от: digi2577 в 09 Юни, 2021, 09:46:09
Можеш ли да публикуваш снимка да видим за какво става въпрос?

За съжаление аз нямам такава машина и не мога да помогна с тестването на чиповете. Вероятно е излишно да го пиша, но от многото видеа с ремонт на C64, които съм изгледал, първите заподозрени чипове са произведените от MOS. Използвали са некачествен производствен процес. PLA чиповете са с най-висок процент дефекти. Хубавото е, че има съвременни варианти ако не се намери оригинален.

Успех в ремонта! Аз лично ще селедя с интерес как се развива.
Титла: Re: Commodore 64
Публикувано от: pizza в 09 Юни, 2021, 10:17:28


PLA ще правя по гореописания метод (имаше в сокета 1 преходник 24->28 пина и то обърнат неправилно, предполагаме  опукан) имам чиповете, ще поръчам платки в Микрон20, но искам да знам другите чипове наред ли са (междудругото почти всички са MOS :)

В тази връзка откъде най-евтино (с данъчна фактура) мога да купя "TL866II Plus Chip Tester and EPROM programmer: (The MiniPro)"
Титла: Re: Commodore 64
Публикувано от: digi2577 в 09 Юни, 2021, 10:37:36
В тази връзка откъде най-евтино (с данъчна фактура) мога да купя "TL866II Plus Chip Tester and EPROM programmer: (The MiniPro)"

Май само тези го предлагат в БГ и цената не е никак евтина: https://www.bulcomp-eng.com/Programator-MiniPro-USB-TL866II-Plus-Programmer-support-NAND-Flash-and-AVR-16087-3-komputri-34-160-0 (https://www.bulcomp-eng.com/Programator-MiniPro-USB-TL866II-Plus-Programmer-support-NAND-Flash-and-AVR-16087-3-komputri-34-160-0)

Adrian има и едно друго видео https://www.youtube.com/watch?v=dNWpPImDbys (https://www.youtube.com/watch?v=dNWpPImDbys) с доста универсален заместител, но и по-скъп. Вариантът с GAL чиповете е доста по-евтин.
Титла: Re: Commodore 64
Публикувано от: CVT в 09 Юни, 2021, 11:00:27
Тук го им малко по-евтин (120 лв.): https://www.programatoribg.com/TL866/index.htm

Иначе е около 75 лева от Алито с доставката, но сега с този нов закон за ДДC-тo от 1-ви юли може да излезе и малко повече.
Титла: Re: Commodore 64
Публикувано от: imagination в 09 Юни, 2021, 11:20:37
Тест на 6510 и други полезни трикове :)

http://www.breakintoprogram.co.uk/hardware/fixing-a-poorly-commodore-64-part-2

Аз имам "гола" или по-точно оглозгана платка и от много време се каня да я започна. Може би е моментът.

РАМ паметите може с ардуино, не знам при тебе с каква памет е, при мен са 2 с организация 4х64 не намерих готов тестер за тях - ще трябва преработка.

Поздрави.
Титла: Re: Commodore 64
Публикувано от: simeon_ivanov в 09 Юни, 2021, 11:38:33
Програмиране на 21V EPROM с TL866II Plus -> https://www.youtube.com/watch?v=VwxCpSt-3RQ (https://www.youtube.com/watch?v=VwxCpSt-3RQ)
Титла: Re: Commodore 64
Публикувано от: Nprod в 09 Юни, 2021, 12:39:53
За кое поколение по-точно става въпрос? Разделят се на два варианта - старият на който викат "кутия за хляб" със MOS схеми от 6xxx серията и новите след 85г. които са с MOS 8xxx. Ако имаш работещ SID чип значи си ударил джакпота - те станаха доста скъпи в последно време защото са се ползвали само в C64 и никъде другаде. Единственият начин да се сдобиеш с такъв е да го свиеш от неработеща платка.

PLA чипът при всички случаи е за смяна, просто са много ненадежни и рано или късно дават дефекти. Понякога има такива, при които всичко стартира нормално, но дават странни произволни проблеми при зареждането на софтуер.


РАМ паметите може с ардуино, не знам при тебе с каква памет е, при мен са 2 с организация 4х64 не намерих готов тестер за тях - ще трябва преработка.

Има страшно семпъл тест с Ардуино тук (https://github.com/jamarju/c64_test_tools), както и за някои други схеми.

Титла: Re: Commodore 64
Публикувано от: pizza в 09 Юни, 2021, 12:44:56
407 кутия за хляб, довечера снимки, стар е преди 1984
Титла: Re: Commodore 64
Публикувано от: Nprod в 09 Юни, 2021, 15:37:23
Моят е точно такъв, ревизия 250407 от 83г. Сложил съм цокли на част от чиповете, но не са ZIF. Не знам дали има смисъл да се реставрира платката ако е с толкова много прекъсвания - в eBay могат да се намерят опоскани платки без чипове, с видимо непрекъснати пътечки за сравнително евтино.
Титла: Re: Commodore 64
Публикувано от: pizza в 09 Юни, 2021, 17:30:05
Ето и снимките, за всички, които се вълнуват  :crazy:
Титла: Re: Commodore 64
Публикувано от: pizza в 09 Юни, 2021, 17:38:00
За кое поколение по-точно става въпрос? Разделят се на два варианта - старият на който викат "кутия за хляб" със MOS схеми от 6xxx серията и новите след 85г. които са с MOS 8xxx. Ако имаш работещ SID чип значи си ударил джакпота - те станаха доста скъпи в последно време защото са се ползвали само в C64 и никъде другаде. Единственият начин да се сдобиеш с такъв е да го свиеш от неработеща платка.

PLA чипът при всички случаи е за смяна, просто са много ненадежни и рано или късно дават дефекти. Понякога има такива, при които всичко стартира нормално, но дават странни произволни проблеми при зареждането на софтуер.

Има страшно семпъл тест с Ардуино тук (https://github.com/jamarju/c64_test_tools), както и за някои други схеми.

Памети съм купил 20-тина, а и тези са били едни от най-надеждните, ако е от памети проблема DeadTest ще го хване, но преди това видеочипът трябва да е наред за да генерира честота на всичко друго и сед него трябва да съм сигурен във всички други схеми...
Титла: Re: Commodore 64
Публикувано от: pizza в 09 Юни, 2021, 17:46:11
Подготовката:

(има още неща, но не са ми под ръка...)
Титла: Re: Commodore 64
Публикувано от: Nprod в 09 Юни, 2021, 18:00:45
Това с ROM-а изглежда като преходник за стандартен ЕПРОМ - оригиналният MOS-овски KERNAL ром по спомен беше с някаква шашава разпиновка и не позволяваше да се поставят стандартни чипове. Превключвателят острани вероятно сменя версията на kernal-a между оригиналния и някои от подобрените като JiffyDOS и т.н.
Титла: Re: Commodore 64
Публикувано от: pizza в 09 Юни, 2021, 18:18:11
Това с ROM-а изглежда като преходник за стандартен ЕПРОМ - оригиналният MOS-овски KERNAL ром по спомен беше с някаква шашава разпиновка и не позволяваше да се поставят стандартни чипове. Превключвателят острани вероятно сменя версията на kernal-a между оригиналния и някои от подобрените като JiffyDOS и т.н.

И аз така мисля това е била идеята, но го намерих надолу с главата в тази машина, разпиновката съм я сравнявал почти еднаква е с тази на 24 пиновите чипове, но просто епромовете са основно 28 и оттам преходника, между другото е стандартен някакъв...
Титла: Re: Commodore 64
Публикувано от: help40 в 09 Юни, 2021, 19:25:19
не знам дали си си взел вече с фактура програматор, но исках да споделя и моя опит ...
купил съм си 2 броя (в различно време , единият е за резерва)  от алиекспрес , от официалния им дистрибутор "XGECU Official Store"

взел съм си с черния ЗИФ сокет, който от своя страна е супер здрав и може да се смени при желание защото е пъхнат в цангов сокет , а зелените са запоени и като се разтрака от много употреба ше трябва да го мислиш как да го сменяш

с митницата съм нямал проблем , пиша им да го декларират  за 10 долара

тук цената е много голяма в нашите магазини , но ти си знаеш най-добре
Титла: Re: Commodore 64
Публикувано от: pizza в 09 Юни, 2021, 22:27:20
не знам дали си си взел вече с фактура програматор, но исках да споделя и моя опит ...
купил съм си 2 броя (в различно време , единият е за резерва)  от алиекспрес , от официалния им дистрибутор "XGECU Official Store"

взел съм си с черния ЗИФ сокет, който от своя страна е супер здрав и може да се смени при желание защото е пъхнат в цангов сокет , а зелените са запоени и като се разтрака от много употреба ше трябва да го мислиш как да го сменяш

с митницата съм нямал проблем , пиша им да го декларират  за 10 долара

тук цената е много голяма в нашите магазини , но ти си знаеш най-добре

Поръчах с черния цокъл, с 6 адаптера за 56 усд, дано не се налага да лъжа на митницата... 90 лева ми е до тук + чакане към 2 месеца :)