Форум за любителите на Стара електроника

Измервателна и тестова апаратура => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: ONZI в 20 Март, 2021, 18:13:04

Титла: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: ONZI в 20 Март, 2021, 18:13:04
Попадна ми подходяща кутия и тороид и реших да направя регулируем токоизправител.

До тук добре но проблем се оказа този панелен амперметър показва 3 пъти в повече  :help:
Не ми се вярва Китайците да са слагали каквато тел им падне за шунт,та въпроса ми е имали друг начин за тариране понеже това май е нещо с контролер.
Ако няма начин започвам с шунта
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: shri в 20 Март, 2021, 19:14:54
А волтметъра, нищо не казваш значи е добре. Шунта е проблема. Първо го отвори внимателно и провери дали шунта не е лошо запоен, студени спойки и тям подобни и после трябва да го коригираш. Аз си купих от същите но само амперметър и дойдоха без шунт защото си поръчах варианта за голям ток и си изработих шунт от дебела медна тел с подбиране на дължината. И да споделя за друг проблем който се получи при мене. Понеже го монирах на едно фабрично захранване. Когато е отворено и панела е отдалечен от трафа всичко е ок. Като го зглобя и започва да се променя стойноста на показанията след запетаята самоволно. Явно магнитното поле на трафа му влияе и трябва да се екранира. Виж и при тебе да не се получи нещо такова.
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: ONZI в 20 Март, 2021, 19:59:01
А волтметъра, нищо не казваш значи е добре. Шунта е проблема. Първо го отвори внимателно и провери дали шунта не е лошо запоен, студени спойки и тям подобни и после трябва да го коригираш. Аз си купих от същите но само амперметър и дойдоха без шунт защото си поръчах варианта за голям ток и си изработих шунт от дебела медна тел с подбиране на дължината. И да споделя за друг проблем който се получи при мене. Понеже го монирах на едно фабрично захранване. Когато е отворено и панела е отдалечен от трафа всичко е ок. Като го зглобя и започва да се променя стойноста на показанията след запетаята самоволно. Явно магнитното поле на трафа му влияе и трябва да се екранира. Виж и при тебе да не се получи нещо такова.

 Да благодаря явно  ще си играя с шунта ще сложа малко по дълък нагънат за проба,трафа е далеко около 10см. освен това е тороид по малко разсеива поле около него.
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: Ангел Симеонов в 20 Март, 2021, 20:06:19
Изработи външен шунт от месингов латун.Навий на мощен резистор.Увеличаваш показанието като пилиш латуна.Ако привишиш с пиленето заопяваш върху месинга.Изпитано.За какъв ток.
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: ONZI в 20 Март, 2021, 20:16:01
Изработи външен шунт от месингов латун.Навий на мощен резистор.Увеличаваш показанието като пилиш латуна.Ако привишиш с пиленето заопяваш върху месинга.Изпитано.За какъв ток.
Да знам го този номер с шунта, ще го ползвам до около 3 ампера,просто ми беше интересно дали има софт калибровка.
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: ONZI в 20 Март, 2021, 20:20:37
Изработи външен шунт от месингов латун.Навий на мощен резистор.Увеличаваш показанието като пилиш латуна.Ако привишиш с пиленето заопяваш върху месинга.Изпитано.За какъв ток.

Да този номер с шунта го знам,явно с него ще се забавлявам ,мислех че може да има софт калибровка.
Уреда е до 10 а ще го ползвам до 3а.
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: origo в 20 Март, 2021, 20:58:04
А тези тримери които са обозначени за калибровка по ток и напрежение пробва ли да завъртиш? Макар, че такова голямо отклонение от 3 пъти едва ли ще се коригира разумно с тример, по-скоро няма шанс. Но от друга страна си мисля, че е хубаво да снемеш схемата на уреда, до колкото е възможно, поне около шунта. Възможно е със стойностите на някои елементи да се вкара в норма, а не да се пипа най-ценния елемент - шунта.
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: ONZI в 20 Март, 2021, 21:32:15
А тези тримери които са обозначени за калибровка по ток и напрежение пробва ли да завъртиш? Макар, че такова голямо отклонение от 3 пъти едва ли ще се коригира разумно с тример, по-скоро няма шанс. Но от друга страна си мисля, че е хубаво да снемеш схемата на уреда, до колкото е възможно, поне около шунта. Възможно е със стойностите на някои елементи да се вкара в норма, а не да се пипа най-ценния елемент - шунта.

с тримера се променя стотина ммилиампера.Иначе схеми в нета има ,но май по добре шунта от колкото смд резистори да подбирам
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: NHB в 20 Март, 2021, 21:38:51
Ако тримерът не регулира достатъчно, показанието може да се промени чрез промяна на усилването на операционния усилвател. Той е сложен вероятно само за да усили пада върху шунта до удобна за измерване стойност, съизмерима с референтното напрежение.
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: Ангел Симеонов в 20 Март, 2021, 22:26:24
Не виждам къде е шунта.Ако е вътре е невъзможно да е за постоянен ток 10 ампера.Няма шунт който да не грее и да го сложиш вътре ще грее електрониката.Шунта явно е външен .
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: lz2xl в 20 Март, 2021, 22:43:42
Има шунт вътре.
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: Ангел Симеонов в 20 Март, 2021, 22:53:01
Видях го.
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: mirkata в 21 Март, 2021, 00:00:36
Не пипай шунта. Не пипай тримерите.
Давам ти снимка на свързване. Има два варианта:
1. Захранване с два източника, тоест уредчето се захранва  отделно от основния токоизточник.
2. Захранване с един източник
Забележи, че когато използваш един токоизточник, тънкия черен кабел не е свързан никъде.
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: ditronix в 21 Март, 2021, 08:28:18
Разбутай се из руските форуми. Проблемът е с некадърен дизайн на платката. Имах 2-3 такива прибора, успях да ги пооправя, да сваля грешката до поносими стойности. Ще видя у дома ако има немонтиран такъв да снимам какво съм правил. Но потърси из интернет, ще ти излезе информация. По спомен се дъблираше една тъничка като косъм писта с мост от проводник и нещата се пооправяха.
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: ONZI в 21 Март, 2021, 09:24:58
Не пипай шунта. Не пипай тримерите.
Давам ти снимка на свързване. Има два варианта:
1. Захранване с два източника, тоест уредчето се захранва  отделно от основния токоизточник.
2. Захранване с един източник
Забележи, че когато използваш един токоизточник, тънкия черен кабел не е свързан никъде.

Да свързал съм го по първата схема, като захранването съм го пуснал през една 7812,за да не топли вътрешният стабилизатор,а и захранването след греца  е 28в.
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: mirkata в 21 Март, 2021, 10:25:08
Да свързал съм го по първата схема, като захранването съм го пуснал през една 7812,за да не топли вътрешният стабилизатор,а и захранването след греца  е 28в.
Мисля, че това ти е грешката. Ти си свързал по първата схема, тоест си захранил от един токоизточник. Там ясно е начертано, че тънкия черен проводник трябва да  не е свързан никъде.
Този проводник е определен за "МИНУС" при свързване, но по втората схема.
Свържи за проба уредчето по втората схема с два токоизточника и ще разбереш къде ти е грешката.
Засега само не му прави разни операции, има време за това с учебна цел.
Успех
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: ONZI в 21 Март, 2021, 10:38:38
Едното уредче влезе в час по първата схема,калайдисах леко шунта и после финно с пила влезе в норма,другият е отписан каквото и да правя с шунта показва 5пъти по малко,че и волтмера лъже с половин волт.
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: mirkata в 21 Март, 2021, 12:20:18
Едното уредче влезе в час по първата схема,калайдисах леко шунта и после финно с пила влезе в норма,другият е отписан каквото и да правя с шунта показва 5пъти по малко,че и волтмера лъже с половин волт.
Ясно, че не си направил включването по втората схема за проба поне, а си тръгнал по трудния начин.
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: pansim в 22 Март, 2021, 08:10:49
Вечи си го започнал, ама...
Не трябва да пипаш нищо. Колегата ти е казал - грешно ти е свързан уреда!
Това са евтини китайски играчки. НО, даже и при правилно свързване, пак не са много точно, че даже съм забелязъл че грешката не е еднаква в целия диапазон. С една дума - показва нещо. :D
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: yooo в 22 Март, 2021, 23:05:17
Ето и схема ако това Ви помогне . От старо РС захранване правих за зареждане на акумулатор и до 8А показва точно , мерено с DT9208A .
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: ONZI в 23 Март, 2021, 19:45:16
Благодаря на отзовалите се -заработи без проблем.Използвам по схема с общо захранване,тънкият черен проводник не го използвам,минуса го взема от токовият черен.Когато завърша конструкцията ще кача снимки.Платките са китайски с 3 операционни усилватела широко известна и добре работеща.
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: iss в 23 Март, 2021, 21:05:12
За китайските платки има писано много. Ето два линка, които могат да са полезни:

https://ea4eoz.blogspot.com/2017/07/considerations-about-hiland-adjustable.html
https://www.electronics-lab.com/project/0-30-vdc-stabilized-power-supply-with-current-control-0-002-3-a/

И аз съм събрал (в кашонче :)) всичко необходимо за такова захранване, но си чака реда за свободно време...
Ще много полезно ако споделиш резултатите.

Купил съм такъв тороидален трансформатор (http://www.elimex.bg/product/113956/traf-2x18v-100va-toroid.html) - 2х18V като напрежения ми вършат работа, но изводите на вторичната намотка са като за средна точка - та да питам (наготово в твоята тема) има ли някой опит с тези трансформатори дали може лесно да се изкарат 2 независими вторични намотки вместо една със средна точка? Под лесно разбирам без размотаване на намотките.

Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: radio-hobi в 23 Март, 2021, 21:09:55
И аз съм си събрал такова захранване (червената платка) + същия V/A метър , работи повече от добре за тези пари. Повече от 3-4 години го ползвам , изхвърлих дъртата щайгата ТЕС за скрап почти .
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: ONZI в 23 Март, 2021, 21:47:05
За китайските платки има писано много. Ето два линка, които могат да са полезни:

https://ea4eoz.blogspot.com/2017/07/considerations-about-hiland-adjustable.html
https://www.electronics-lab.com/project/0-30-vdc-stabilized-power-supply-with-current-control-0-002-3-a/

И аз съм събрал (в кашонче :)) всичко необходимо за такова захранване, но си чака реда за свободно време...
Ще много полезно ако споделиш резултатите.

Купил съм такъв тороидален трансформатор (http://www.elimex.bg/product/113956/traf-2x18v-100va-toroid.html) - 2х18V като напрежения ми вършат работа, но изводите на вторичната намотка са като за средна точка - та да питам (наготово в твоята тема) има ли някой опит с тези трансформатори дали може лесно да се изкарат 2 независими вторични намотки вместо една със средна точка? Под лесно разбирам без размотаване на намотките.

Моят трансформатор е тороид с 2 намотки навити в паралел за 6,5а разделих ги вади 2 х 17 в. но ще донавия още.
Твоят не знам как е конструиран но трябва да могат да се разделят.Просто раздели общата точка на намотките.
Но до колкото виждам трафа ти е 100 ватов не излиза сметката за 2 напрежения по около 25в 3 ампера
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: pansim в 24 Март, 2021, 08:21:09
За първи път преди години видях тази схема при руснаците, вече не помня кой сайт. Та няма да се учудя ако е просто прекопиранаот китайците.
Поставените диоди са слаби за постоянно натоварване с 3 Ампера. Конструктивно двата потенциометъра са много близо един до друг, което е неудобно. Липсва а е много нужно плавно /финно/ регулиране поне на напрежението. Трябва задължително да се предвиди с още един потенциометър. Мощния транзистор е само един, което го поставя в много тежък режим при определени условия - ниско изходно напрежение и голям ток.Понякога при пускане свети синия диод за защита, въпреки че късо или какъвто и да е товар липсва на изхода. Рестартиране и се "оправя"
Та накратко - китайска му работа. Добре работи но иска доста доработки за да стане истински надежден захранващ блок с регулиране.

ПП пулсации на изхода не съм измервал, защото не са ми интересни. Такава ми е спецификата на работа че не ме вълнуват до определени граници.
Колегата който е изхвърлил ТЕС-а е сгрешил!!! :drinks:
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: LZ10 в 24 Март, 2021, 08:58:59
изхвърлих дъртата щайгата ТЕС за скрап почти .

Пиши къде ще изхвърлиш ТЕСа, да отида да го взема.  :)
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: ONZI в 24 Март, 2021, 09:34:47
За някой може да представлява интерес .
Едно пдф-че с пояснения и доработки,но на английски.
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: ONZI в 24 Март, 2021, 09:36:12
Опс забравих да го кача.
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: lz2hn в 24 Март, 2021, 09:47:40
На този сайт има много отговори по въпросите - https://www.qsl.net/z33t/dc_0-30v_0-3A_eng.html
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: radio-hobi в 24 Март, 2021, 16:12:37
Пиши къде ще изхвърлиш ТЕСа, да отида да го взема.  :)


Запазих си единственото ценно кутията , трафа подарих карантията ми се подмяташе по мазето ако някой не я е заритал на някъде ...
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: -JonnS- в 24 Март, 2021, 19:47:55
карантията ми се подмяташе по мазето...
Ако сте запазили потенциометрите и не ви трябват, моля да се чуем на ЛС.
Благодаря,
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: Ивайло в 24 Март, 2021, 22:06:52
Имам я платката от няколко години и е вярна до гроб. Но съм направил доста доработки. На входа е грец с мощни щотки по 30А всеки , кондензатори 12000микро изнесени извън платката , 5бр крайни транзистори 2N3055 с емитерни резистори 0,1ом ,токовия датчик в сучая резистор е с 3бр. по 0,22ом в паралел. Постигам около 7,5А при 12V , трафа съм го мотал аз и държи , но при 7А пада с  около 2v.Другите разлика се натрупва по малко от диодите и крайните транзистори.На 24V държи до около 3A. Гледал съм го и над 3А се появява пила на около 80килохерца.Може би тя е проблема на измервателния прибор от Китай. Аз съм с два аналогови волт и ампер , показват точно в целия обхват. Пропуснах удебелил съм всички патечки по платката. Ако някой иска снимки ще има утре .
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: ditronix в 25 Март, 2021, 07:55:55
Аз също ползвам тоя стабилизиран изправител. Напрежението регулирам с многооборротен потенциометър и няма никакви проблеми- регулирането е плавно и стабилно. Да, и аз съм сменил диодите, идващи с кита- сложих по спомени 6 Амперови, кондензатора е завишен 2 пъти като стойност. Ползвам оригиналния транзистор, защото трафа ми е хилав и повече от 2А да се скъса не може да даде, но и не ми трябваше повече, и досега ми върши работа. Иначе за около 5-6 А ток спретнах един друг блок с импулсно регулиране, пак китайщина. Работят и двата безпроблемно. Подготвил съм още два комплекта от първия вариант- 0-30 V, за двуканално +/- захранване, но не остава време, а и мерак вече нямам.... Иначе всичко е налице- убийствен траф на DINACORD, кутия от ТЕС някакъв. Оня ден се качвах на тавана, там пък чака не знам от колко години само да бъде събрано в работен вид друго двиканално захранване 0-35V, до 5А на канал. Кога е правено то става ясно от факта, че схемата е с uA 723. Там има едни доста тъпи решения, но по онова време нямаше просто други възможности...
Та китайския кит е добър, оригиналната схема доколкото знам е полска. Колега ми каза преди време, че с този кит е получил премаркиран полеви транзистор някакъв и се моткал ден-два, докато светнат нещата. Та може би е добре да се проверяват някои от частите. Иначе за тези приборчета- ако поръчвате, не се хвърляйте на най- евтините, почти сигурно ще получите боклуци. Гледаайте снимките, търсете от тези, които имат тримери за корекция и на двете показания- ток и напрежение. С тях нещата са поносими. имам 3-4 от другите, купих ги преди да разбера какъв боклук са. Както бях писал, по наставления от един руски форум направих едни промени, които пооправиха нещата с показанията на тока, но еиния прибор от всичките за съжаление не се "подчини" и съм го бракувал....
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: pansim в 25 Март, 2021, 08:10:52
За толкова пари - толкова качество.
Титла: Re: Проблем с Китайски волт амперметър
Публикувано от: Ивайло в 25 Март, 2021, 23:11:56
Малко смях :

/>