Форум за любителите на Стара електроника

Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: rolling_heads в 14 Януари, 2021, 20:20:20

Титла: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 14 Януари, 2021, 20:20:20
Най накрая си взех Балкана от regreed
regreed благодаря ти че ми го пази две години.

Колеги има много работа. Благодарение на Драган имам и шаси и това е. Май ще се наложи да помагате.
 :master2: :master2: :master2:
 :--- :--- :---
 :drinks: :drinks: :drinks:

Според мен за да стане пак на Балкан, трябва да се смени фурнира и да се лакира на ново,вероятно и нов плат, а аз не съм добър в тази част.
Шасито ще го стегна. Ще изработя нова скала.
Ще се търсят трансформатор и говорители, но първо ще проверя какво имам в архивите
да се
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: dragan в 14 Януари, 2021, 20:31:26
Кънчо
Само кутията ли е налична?
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: Лъчо Минков в 14 Януари, 2021, 20:51:11
По социалистическо време казваха: налъм без каишка,а липсва и дървената част.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 14 Януари, 2021, 23:16:04
Драгане, това е. Кутия и шаси за грамофон
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: ian в 14 Януари, 2021, 23:36:34
В местното депо за скрап, има почти окомплектован Балкан и преди около година му искаха 40 лв.
На мен не ми е нужен, но ако някой го иска мога да му го купя и изпратя.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: GRIDLIC в 15 Януари, 2021, 03:29:36

подарявам ви кутия от балкан.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 15 Януари, 2021, 18:15:47
Цитат
подарявам ви кутия от балкан.
Може ли да я снимате?

Благодарение на ian току що се сдобих с Балкан. Доста по комплектен
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: kortex в 15 Януари, 2021, 18:31:05
Интересно изглежда  . До сега не бях виждал балкан . Вижда се че не е често срещано , има само една обява . Честито на собствениците  :)  :drinks: 
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: Radist в 16 Януари, 2021, 08:48:30
По снимката не мога да се ориентирам какви са високоговорителите като от Христо Ботев ли?
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: origo в 16 Януари, 2021, 20:01:08
Честито!
Приличат ми на Орфей високоговорителите, вероятно са такива.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 21 Март, 2021, 18:12:26
Радиото вече при мен.
Благодаря на Yan за търпението.
Ето как изглежда с оригиналния прахоляк
[attach=1]
[attach=2]

Започнах със сваляне на трансформаторите и асфалтовите кондензатори.
Последва измиване.
[attach=5]
[attach=6]

Следва работя по потенциометъра.
Наложи се възстановяване на част от слоя и на едната пластина в ключа.
Слоя го възстанових с токо-проводящ лак
[attach=3]
[attach=4]
[attach=7]
[attach=8]
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: Лъчо Минков в 21 Март, 2021, 18:34:27
      :bravo:
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: Валери в 21 Март, 2021, 19:21:56
Как възстановяваш слоя на потенциометъра, това калай ли е?
  :blush:
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 21 Март, 2021, 20:43:53
Цитат
Как възстановяваш слоя на потенциометъра, това калай ли е?

с този (http://steinberger.bg/product/4213/srebaren-provodyasht-lak-2-ml-leitsilber.html) лак
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: shri в 21 Март, 2021, 21:00:59
Добре де този лак не дава ли късо? Той нали има минимално съпротивление.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: slavi в 21 Март, 2021, 22:52:49
И аз да кажа. Преди няколко години с подобен лак свързах буквално счупените писти на плъзгащ стерео потенциометър (като предварително бях слепил изолацията с Локтайт) и май няма проблем, но беше само свързване, така че не се усеща промяна на съпротивлението. Но не си спомням марката, защото ми го дадоха "на заем" от автосервиз в който поправяли пистите на отопляемите автостъкла. Ползвах няколко капки и им го върнах.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 22 Март, 2021, 08:19:11
Цитат
Добре де този лак не дава ли късо? Той нали има минимално съпротивление.
Тази част която съм покрил с лак, оригинално е имала сребърно покритие. Тази част от потенциометъра участва при движението за изключване, затова е с малко съпротивление.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: Петко в 22 Март, 2021, 08:23:13
Ще стане хубава машинка. Щом Кънчо се е захванал.    :bravo:  :good:  :good:
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: shri в 22 Март, 2021, 14:05:52
Сега ми се изясни схемата  :good:
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 04 Април, 2021, 10:31:17
Шасито вече сглобено и започнах настройката на МЧ.

Понеже никога не съм настройвал такова решение за корекция в МЧ, качвам клип на постижението ми.
По средата на клипа превключвам тон коректора
Междинната честота настройвам на 469, защото честотомера ми вади точно толкова
Настройката я правя с Вобел генератор, като честотата варира от 439 до 499.

Правилна ли ми е настройката?
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: origo в 04 Април, 2021, 13:03:20
И аз нямам опит, но логиката подсказва, че е правилно - лентата се стеснява и разширява. Все пак е добре да снемеш и напишеш стойности за ширина на честотната лента на -3 децибела в двата случая.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: NHB в 04 Април, 2021, 20:08:23
В едното положение на регулатора, кръгът е затворен без допълнителната бобинка. Настройваш тогава, на максимум, както в нормален приемник. Предполагам, че точно така си направил.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 05 Април, 2021, 08:13:13
Цитат
В едното положение на регулатора, кръгът е затворен без допълнителната бобинка. Настройваш тогава, на максимум, както в нормален приемник.
, да първо направих така, без да пускам Вобел генератора, но при отваряне на регулатора станцията се изместваше.
След това пуснах Вобел генератора към EF89 и на детектора докарах крива като в началото на клипа, широка.
После подадох сигнала на ECH81 и настройвах докато се получи симетрия и при двете положения на превключвателя

Това май трябваше по рано да го кажа.

Цитат
Все пак е добре да снемеш и напишеш стойности за ширина на честотната лента на -3 децибела в двата случая
Митко може ли насоки относно снемането на графиката.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 07 Април, 2021, 22:02:57
Започнах борба с конците.
Имам следния проблем хода на кордата е повече от колкото разстоянието между макарите където се движи стрелката.
Дайте някоя идея че зациклих.
Снимал съм положението на стрелката в двете крайни положения
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: NHB в 07 Април, 2021, 22:32:18
Не че съм виждал такова радио, но според мен си сложил обратно редуктора (колелото с двете степени). Сложи го така,че малкият диаметър да се задвижва от кордата със стрелката, а големият да движи променливия кондензатор.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 08 Април, 2021, 08:01:47
Цитат
според мен си сложил обратно редуктор
Редуктора си е така. Има такова шаси за донор и там е така. И на снимките на родините на Любо Божков е така
https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=13740.0
https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=13722.0
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: NHB в 08 Април, 2021, 08:24:33
Добре, дадох този отговор, защото това е единственото, което може да се обърка при сглобяването. Сега обаче се загледах в снимките и виждам, че не е там проблемът... Просто променливият кондензатор може да се завърти на повече от 180 гр. Тоест - виж ограничителите на неговото завъртане...
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: styrshel в 08 Април, 2021, 09:16:30
Добре, дадох този отговор, защото това е единственото, което може да се обърка при сглобяването. Сега обаче се загледах в снимките и виждам, че не е там проблемът... Просто променливият кондензатор може да се завърти на повече от 180 гр. Тоест - виж ограничителите на неговото завъртане...
Или не е стегнато колелото към оста на променливия кондензатор?  :)
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 08 Април, 2021, 17:59:50
Цитат
Просто променливият кондензатор може да се завърти на повече от 180 гр. Тоест - виж ограничителите на неговото завъртане...
Хода на кондензатора е 200градуса. Ограничителите му са началото и края на пластините.
Цитат
Или не е стегнато колелото към оста на променливия кондензатор? 
Имаше и такъв момент, но го отстраних отдавна. :-[
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: morski в 08 Април, 2021, 23:56:51
Преди месец работих по същия приемник.
Ако е спазена схемата на кордата както я дава производитела, няма никакъв проблем, всиччко си е точно оразмерено.
Отначало диска не трябва да е затегнат към оста на кондензатора и съответно кондензатора да се приведе в крайно ляво или дясно положение като съответно стрелката на скалата се приплъзва до съответстващото крайно положение след което диска се застопорява към оста на променливия кондензатор.
Ако е спазена диаграмата на поставяне на кордата не трябва да има проблем.
Успех
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 09 Април, 2021, 09:26:10
morski,може ли да публикуваш диаграмата.

Иначе, проблема го реших като увеличих диаметъра на малкото колело на редуктора с 2мм в диаметър.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: NHB в 10 Април, 2021, 16:47:27
Правилно си постъпил. Иначе, както и да намотаеш кордата, все същият ефект ще се получи.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: morski в 10 Април, 2021, 23:00:33
Надявам се колегата NHB не иска да каже че всичките произведени Родина и Балкан имат такъв проблем.
Поздрави,а схемата на кордата не мога сега да я посна щото не съм си в къщи, но пък гугъла е затова направен, само да знаеш как да го попиташ.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 11 Април, 2021, 07:46:14
morski, обърнал съм google  с хастара навън и не откривам схема на кордата.
Ако имаш предвид някое точно място просто го сподели.
И аз не вярвам всички Родини и Балкани да са имали този проблем, но не изключвам варианта
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: morski в 11 Април, 2021, 13:39:47
Ще опитам да ти я постна схемата на кордата.
Поздрави.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: morski в 11 Април, 2021, 13:48:59
file:///C:/Users/sadrian/AppData/Local/Temp/%D0%9F%D0%98%D0%9E%D0%9D%D0%95%D0%A0%20P-IV-54-1_2-2.pdf
Пробвай ТУК
Поздрави
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 11 Април, 2021, 15:13:58
morski,
Дал си линк към твоя компютър
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: Валери в 11 Април, 2021, 17:31:08
Сякаш променливият кондензатор прави повече от половин оборот. Кордата е така както си я намотал, виж кондензатора. В Силистренският сайт също е така:
https://www.kn34pc.com/sch/sch_rx/rx_rodina.html
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: morski в 11 Април, 2021, 20:15:01

„ПИОНЕР”, „ХРИСТО БОТЕВ ”, „РОДИНА”, „БАЛКАН”
https://www.sandacite.com › forum
PDF
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: morski в 11 Април, 2021, 20:19:44
Ако напишеш на гугъл

Пионер, Христо Ботев, Родина, Балкан

ще ти излезе веднага.
Много е трудно с телефона само.
Поздрави
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: Любо Божков в 11 Април, 2021, 20:31:11
...
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: NHB в 11 Април, 2021, 22:11:17
Надявам се колегата NHB не иска да каже че всичките произведени Родина и Балкан имат такъв проблем.


По-скоро предполагам, че може да има повече от един вариант - примерно различни променливи кондензатори с различен диаметър на колелото. И ако се замени нещо от единия вариант с нещо от другия, ще се получи това разминаване...

Иначе, задачата е чисто математическа. Ако кондензаторът има ход 200 гр.(което за мен е странно) и колелото му има диам. Д см, за да се движи от край до край, кордата, намотана на колелото ще, се премества на Пи х Д х 200 /360 = Х см. Ако прозорецът на скалата е дълъг У см, тогава диаметрите на редуктора ще са в съотношение Х/У.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 13 Април, 2021, 08:21:50
Има участник познал точните килограми  :--- :--- :---
Цитат
Просто променливият кондензатор може да се завърти на повече от 180 гр. Тоест - виж ограничителите на неговото завъртане...
Вчера отворих една от Родините и внимателно разгледах двата кондензатора.
Отляво е на Балкана.
Стоперите на балкана надстърчат с 2 мм, а на Родина с 4мм.
Когато извадих пластинките от двата кондензатора се оказаха са с еднаква височина.
Явно прореза на Балканския кондензатор е по дълбок.
Ще изработя нови стопери и след това пак ще трябва да настроя хетеродина и да спрегна входните кръгове.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: lampamp в 15 Април, 2021, 15:52:48
Точно от тоя вид кондензатори един такъв такива нерви ми образува, че му се стовариха   63 тона накрая.  Беше някаква куца бройка... Все мърдаше   от някъде нещо и се променяше.
На марека, и двата 504 са ми такива..
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: morski в 16 Април, 2021, 00:12:33
 :D
Да внимавам да не те изнервя че 63 тона са сериозен аргумент :flag_of_truce:
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 21 Април, 2021, 08:37:01
Борбата продължава с пълна сила.
Стигнах до грамофона.
Търся платер. Ако някой има за продаване или подаряване, да свирне.
[attach=3]

Първо се оказа , че едната намотка на мотора е прекъснала :master2:. Добре, че имам донор и мотора му е здрав.
После от двете дози ни една не работи. ??? В момента експериментирам трансплантация на кристал от друга доза.
[attach=1]
[attach=2]
Дано се получи.

Преместих входа на грамофона след съпротивлението 220к. Така ще е по далеч от детектора и ще имам по голяма чувствителност на грамофона.

Има обаче един проблем, който не мога да измисля как да реша.
Когато превключвателя е на позиция Грамофон, високочестотната част не се изключва напълно и през нея проникват смущения, които се чуват тихо.
Има останал един свободен превключвател на галетния ключ (оградих го с червено )
Как да го използвам, така че да елиминирам проникващите шумове.
Да спра анодното към EF85 или да замася някъде  ???
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: origo в 21 Април, 2021, 10:51:20
Оригиналната доза на червеното рамо не е ли налична? Имай предвид, че тя е някакъв тип магнитна доза с намотка, или може би дори динамична, не съм сигурен кое трепти спрямо кое. Та очаквания сигнал от нея може би е с по-малка амплитуда от този на пиезо дозите. Друг е въпроса, че е по-вероятно иглата и да е износена отвъд използваемост. Имай предвид също, и че работният натиск на това рамо е 10 грама, доста по съвременните стандарти. Естествено самата доза е много тежка, и махайки я, вероятно ще трябва да се коригира пружината за да имаш положителен а не отрицателен натиск. Интересното е, че виждам от цилиндричните пиезо дози които имаше на руските шасита RemR интересно с каква цел са снимани те. Такава ли мислиш да присаждаш? Има едни китайски евтини пиезо дози стерео, може от тях да се окаже по-добре. Прекъснатата намотка на мотора не я хвърляй още, може да се окаже, че е прекъснато близо до изводите, и може да се ремонтира.
Поздрави!
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 21 Април, 2021, 13:21:27
Цитат
Оригиналната доза на червеното рамо не е ли налична
Цитат
После от двете дози ни една не работи.
Имам предвид, че имам две оригинални дози.

Цитат
Имай предвид, че тя е някакъв тип магнитна доза с намотка, или може би дори динамична, не съм сигурен кое трепти спрямо кое
Според мен си е чисто пиезокристална

Цитат
Интересното е, че виждам от цилиндричните пиезо дози които имаше на руските шасита RemR интересно с каква цел са снимани те. Такава ли мислиш да присаждаш? Има едни китайски евтини пиезо дози стерео, може от тях да се окаже по-добре
Ще вграждам в оригиналната доза кристала от тази на снимката. Ще видиш какво съм замислил

Цитат
Прекъснатата намотка на мотора не я хвърляй още, може да се окаже, че е прекъснато близо до изводите, и може да се ремонтира
Ако беше така, даже нямаше да споменавам за такъв проблем.

Митко, преди две страници ме посъветва :
Цитат
Все пак е добре да снемеш и напишеш стойности за ширина на честотната лента на -3 децибела в двата случая.
Вероятно не си видял, но
Цитат
Митко може ли насоки относно снемането на графиката.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: origo в 21 Април, 2021, 16:10:06
Абе прочетох аз, обаче не знам как се работи с този уред с който снемаш характеристиките и не мога да дам реално смислени съвети. Ще трябва да разгледам по-подробно за да дам смислен и полезен отговор.
Това, че дозата за това рамо при теб е пиезокристална е много интересен феномен! Тъй като имам същото шаси Супрафон, продавано като отделен грамофон в собствена кутия, при което същото това червено рамо е сменено с по-новото бяло тип змийска глава. Та преди години от старото рамо, разглобих дозата (в алуминиев корпус) и отвътре излезе една прозрачна макара с намотка с МНОГО навивки с тънък проводник, и един магнит. Супер груба конструкция но 100% магнитна/динамична доза. Значи се оказва, че в еднакъв външен вид е имало повече от една конструкция дози!
Относно ремонта на тази - сигурно ли е, че пиезокристала е деградирал и не работи? Да не би проблема да е само в нарушен контакт с изводите? Защото старите пиезокристални дози са доста издържливи.
Поздрави, и успех!
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 21 Април, 2021, 16:30:39
Цитат
Относно ремонта на тази - сигурно ли е, че пиезокристала е деградирал и не работи?
Счупени са :(
Довечера ще кача снимки. Моите дози са пластмасови
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: origo в 21 Април, 2021, 17:15:50
Ето тук темата на колега от форума, където е снимана именно динамичната доза PS 17:
https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=9891.0 (https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=9891.0)
Може да се опиташ да потърсиш от някъде нова такава, гледах, че една се е продала в BAZAR. Знам ли, може да излезе от някъде. Вероятно заради разликата в теглото спрямо пиезокристалния вариант, ще се наложи и корекция на пружината. Лично аз много тача тази доза, въпреки, че никога не съм имал шанса да я чуя как звучи.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 22 Април, 2021, 08:16:52
Качвам обещаните снимки
Това е доза в оригинален вид. В пластмасата на тази има залети тежести. За съжаление не се сетих да снимам кристала преди да замине в коша. Беше строшен.
[attach=1]

Това е другата доза с трансплантацията
[attach=2]
[attach=3]

Както всички стари кристали и на този покритието от сребро беше заминало. Нанесох ново със сребърен проводящ лак (http://steinberger.bg/product/4213/srebaren-provodyasht-lak-2-ml-leitsilber.html).
Получи се много добре. Нивото на сигнала е достатъчно високо. Отношението сигнал шум от високата част стана достатъчно голяма, че да не се чува шумът.

Започвам да мисля как да коригирам оборотите на въртене, че сега са 34,25RPM.
Вътрешния диаметър на платера е 229мм, а на вала за 33RPM 5,5мм. Смятам да изработя нов вал на струг с по-малки диаметри, но първо ще направя изчисленията.

За вала за 33RPM получих диаметър 5,3мм
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: origo в 22 Април, 2021, 12:29:21
Мисля, че отклонението е малко и не си струва да коригираш. Това са ти точно +2.75% което е поносимо. Освен това имай предвид, че това е асинхронен мотор и оборотите му зависят от натоварването. Дали при пусната игличка върху плочата няма да влезе почти в норма?
Поздрави!
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: NHB в 22 Април, 2021, 22:06:22
Най-простият и лесен начин да намалиш размерите на вала е да го струговаш на място, докато двигателят  се върти. Разгледай това видео, за да схванеш принципа:
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: silver_bolt в 23 Април, 2021, 12:33:08
Подкрепям идеята на колегата NHB - правил съм го на руски шасита и върши работа. Взимаш една по-дребна шкурка, включваш мотора и стържеш. После чистиш старателно за да не се съберат стружки в лагерите на мотора.

За "фина" настройка си инсталираш на смарфтона приложение за мерене на обороти на грамофон. Има всякакви и за Андроид и за iOS. На моя дърт Самсунг съм му сложил едно "RPM Speed and Wow" - показва с огромни цифри на екарана директно каква е скоростта на въртене. За всеки случай го тествах и на грамофон с вграден стробоскоп и показва съвсем точно.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: origo в 23 Април, 2021, 12:59:00
Ако няма жироскоп телефона това приложение не работи уви.
Така или иначе аз съветвам да се включи грамофона през регулируем автотрансформатор и да се тества какви са оборотите в режим възпроизвеждане при входно напрежение 210 - 220 волта преди да се пипа втулката. Защото ако после се наложи удебеляване е ясно, че вече няма как да стане.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 23 Април, 2021, 14:14:12
Няма да барам оригиналния вал, ще изработя нов на струг.

Това е чертежа според изчисленията ми.
Ще пробвам и с приложението. Трябва да поставя телефона на плочата ли?
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: NHB в 23 Април, 2021, 14:39:02
Подкрепям идеята на колегата NHB - правил съм го на руски шасита и върши работа. Взимаш една по-дребна шкурка, включваш мотора и стържеш. После чистиш старателно за да не се съберат стружки в лагерите на мотора.

За "фина" настройка си инсталираш на смарфтона приложение за мерене на обороти на грамофон. Има всякакви и за Андроид и за iOS. На моя дърт Самсунг съм му сложил едно "RPM Speed and Wow" - показва с огромни цифри на екарана директно каква е скоростта на въртене. За всеки случай го тествах и на грамофон с вграден стробоскоп и показва съвсем точно.

Не съм казвал за никаква шкурка, нито за пила, камък от шмиргел и т.н. Струговането е с нож (резец), заточен и полиран като огледало. Ако ще се прави нов накрайник на струг, трябва да се стругова наведнъж, без сваляне и обръщане. Отворът трябва да е точен и да се пробие с по-малък диаметър и да се разстъргва до точно и плътно влизане на вала на мотора. Това 5мм нищо не значи. То добър стругар ще го знае всичкото това, но не са много...

Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 23 Април, 2021, 15:09:12
Цитат
Отворът трябва да е точен и да се пробие с по-малък диаметър и да се разстъргва до точно и плътно влизане на вала на мотора. Това 5мм нищо не значи. То добър стругар ще го знае всичкото това, но не са много...
За това не бях се сетил. Той моя стругар май не е много добър. Ще направим няколко опита и ще докладвам.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: GRIDLIC в 23 Април, 2021, 16:35:19
По отношение на настройката с Вобелгенератора. Видях че си получил отметките върху осцилограмата. Значи трионообразното напрежение от осцилоскопа е правилно свързано към честотния модулатор на Вобелгенератора. Начертай върху милиметрова хартия трите осцилограми както са показани в книгата и графиката с отметките. Промени времето много е бързо така не може да се отчетат отметките. Плюс, Минус 25Khz.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: GRIDLIC в 23 Април, 2021, 18:37:09
Видях че си написал много широк диапазон на девиация. Напиши при каква девиация са тези маркери.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: NHB в 23 Април, 2021, 18:49:41
Всъщност, неговият вобелгенератор не използва трионообразно напрежение от осцилоскопа, а само му подава синхроимпулс за да го синхронизира. Освен това, няма никакви маркери.

Кънчо, ако искаш да свалиш графика, ще е най-лесно да зададеш фиксирана честота и да я променяш ръчно, като мериш напрежението на изхода с волтметър, без да ползваш осцилоскопа. Разбира се, АРУ трябва да е блокирано
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: GRIDLIC в 23 Април, 2021, 19:00:55
Е тогава не е никакъв Вобелгенератор. Без честотен модулатор не става. В честотния модулатор влиза сигнала от генератора и падащото трионообразно напрежение от осцилоскопа. Да може да преминеш на статично вобулиране както ти казва Колегата. Аз съм снимал графиката за статично вобулиране и упътването от книгата, има я тук във форума. Ама ти всъщност имаш книгата на 269стр.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: origo в 26 Април, 2021, 10:33:43
По-скоро колегата каза, че не използва външно трионообразно, а синхронизира осцилоскопа по вътрешния си генератор със синхроимпулс. Съвсем естествено е, че е вобел генератор, иначе няма как да изкара характеристиката.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 26 Април, 2021, 11:24:44
 GRIDLIC генератора който ползвам е описан в тази тема
https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=12612.30
Не е класички Вобел генератор, но върши работа. От сега нататък за да не те подвеждам, че го наричам Seep Generator.
Много ме кефи как я наричаш "Книгата", моля те помисли и за останалите хора които четат форума. Те няма от къде да знаят коя книга цитираш ;)

Радиото работи много добре и вече е в кутията. Не ми се  занимава да подреждам отново опитната постановка за сваляне на характеристиката, но ако държите ще го направя по метода на NHB, то май така беше описано и в книгата.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: origo в 26 Април, 2021, 13:54:44
Не мисля, че е необходимо при АМ такова прецизно настройване. Мисълта ми е, че обикновено просто кръговете се настройват на максимум при сигнал с междинна честота и толкова. Техният качествен фактор дава необходимата ширина на лентата. При някои по-сложни МЧУ с регулируема лента и по-сложни филтри, наистина може да се наложи вобулиране за адекватна настройка, но мисля, че в случая не е необходимо. И термина на английски е sweep generator, просто е изпаднало w. Но то е същото, та нека си е вобел генератор, но да се уточни, че е самоделка.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: GRIDLIC в 26 Април, 2021, 13:58:09
Да видях го. Аз се занимавам само с лампови схеми на генератори и това устройство не ми е познато. Търся схема на този лампов "Честотен Модулатор" цитат: Визуалният метод се е прилагал и по рано в радиоремонтната техника. Някой от старите измервателни уреди за тази цел, например "Честотен Модулатор" на PHILIPS още се намират тук и там в нашите лаборатории. Днес такива уреди, които сами не генерират сигнали, а само служат за честотна модулация с определена регулируема девиация се наричат Воблери. Ако намери някой схема в по старата литература да пише.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: NHB в 26 Април, 2021, 18:43:57
Понеже първият въпрос на origo всъщност беше каква е ширината на честотната лента на МЧУ при двугърбата крива, оттам се тръгна към сваляне на АЧХ на усилвателя. Но принципно не е нужно да се сваля цяла АЧХ, за да се определи ширината на лентата. Достатъчно е да измериш амплитудата на изхода в в средата на кривата (А) и изменяйки честотата, да намериш при каква честота вляво от левия максимум и вдясно от десния максимум, амплитудата става(0.7 Х А). Разликата между тези две честоти ще даде ширината на лентата. Не те подстрекавам пак да свързваш апаратурата, това не е важно за никого. Просто по принцип...
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 27 Април, 2021, 08:09:38
Да преминем на задния капак.

Заден капак нямам и търся. Моля ако някой има излишен да пише.
Интересното е, че задния капак е на около 10см от шасито. Не мога да разбера как са изкарани на него буксите за антена и грамофон.
Ако не намеря капак, че изработя нов. Стига да намеря дебела мокава.

Моля ако някой има комплектен Балкан да ми направи снимки.

Друго което ми трябва е отливка на надписа.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 29 Април, 2021, 10:49:21
Обявявам радиото за завършено с изключение на задния капак за който ще разкажа когато съм готов.

Напомням, че радиото се появи в един склад в Ихтиман и благодарение на YAN се сдобих с него само за 40лв.

След като влезе вкъщи, веднага започнах разглобяването.
Свалих скалата, хартията зад скалата, трансформаторите и асфалтовите кондензатори.
Последва обилно измиване с обезмаслител и топла вода.

Подмених повечето асфалтови кондензатори, като в тръбичките им поставих нови.
Пожалих само кондензаторите в АРУ, в решетката на EM80 и 22n преди потенциометъра за усилване.
На тези места кондензаторите не са натоварени с високи напрежения и евентуален пробив няма да нанесе поражения.
[attach=1]

Последва почистване и смазване на контролните органи:
Потенциометъра с мрежовия ключ, въздушния кондензатор и галетните превключватели.

Последва сглобяване и оживяване и настройка.

И накрая грамофона и игличката.

Представям ви един клип на работата му

Добавям снимки и схема чертана в Splan7
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: dragan в 29 Април, 2021, 11:57:45
Радиото изглежда много добре.
Както ти обещах моят Балкан те очаква
да си направиш снимки и всичко каквото те интересува
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 29 Април, 2021, 13:05:34
Забравих да кажа, че кутията само е почистена и намазана с медикс за мебели.
Смятам, че така ,автентична, изглежда по добре.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: lopesbroko в 16 Октомври, 2023, 18:14:38
Писах коментар на видеоклипа  на колегата rolling_heads ,че ми трябва детайлна хубава снимка на долната част на рамото където е образуван автостопа.Защото моя грамофон го взех със руско рамо хванато ужасяващо.И паралелно пуснат кабел с калпазанче от нощна лампа изведено отгоре грамофона!
С течение на годините намерих две кафеви оригинални рамена с дози,но в насипно състояние .Като съм ги свалял от разни грамофони съм събрал долните части с една тел и тиксо за да не се изгубят.
От долу има захващаща пластина с винт и гайка и още две които управлеват лоста за автостопа.Не знам дали са две или една?Понеже съм забравил всяко  от моите рамена дали има пластина ,или едното е било без пластини, а фабрично  другото е било с две една върху друга. може и липси да имам?
Иначе шасито ми е като ново едва го извадих от Балкана.Самият Балкан е страшно запазен.
Има два вида дози за тези шасита ps17-с алуминиев обков магнитна с намотка вътре и т.н. Втората е бялата vk-031 с пиезокристал вътре и отляти тежести в пластмасата за да е тежка като другата и да пасва на рамото като грамаж.Уникално колекционерско шаси.За това искам да го възстановя до фабричният му вид.
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: rolling_heads в 16 Октомври, 2023, 21:36:03
Напомни ми утре да прегледам
Титла: Re: Балкан
Публикувано от: lopesbroko в 17 Октомври, 2023, 18:45:04
Имам едно бакелитено рамо без копчето, мога да го подаря на някой колега ако му трябва.Мярнах някъде назад ,че колега търси такова рамо от супрафон?
-------------------------------------------
Кано започна да възстановявам Балкана,видях,че има EBF85,мисля,че няма да има проблем да сложа EBF89,защото имам нова и ако се наложи да я сменя.