Форум за любителите на Стара електроника
Измервателна и тестова апаратура => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: Ангел Симеонов в 30 Ноември, 2020, 20:54:48
-
Преди много години започнах реставрация на осцилоскоп TV MINISCOPE 3 TIPE TR 4362.Имаше много липси и неизвесни елементи.Тръбата беше DG7 124 но повредена.Замених я с B6 S1.Такава имах.Много ме затрудни трансвертера за захранване на тръбата.От него нямаше ништо.Успях да съчиня трансформатор на топхерн.Транзистора му много грее.Добавих нова намотка за отоплението на новата тръба.Всичко без схема.Получих и развивки.Реставрацията спря заштото се сдобих с осцилоскоп.Беше забравен.Сега го намерих и реших да продължа.За да ми е по лесно моля за помощ.Търся четлива схема,намотъчни данни за инвертора оригинална тръба.Предварително благодаря.
-
https://elektrotanya.com/tv-miniscope-3_tr-4362_h015_full_sm.pdf/download.html#dl
-
Благодаря за схемата.
-
Тук се продава единhttps://bazar.bg/obiava-22278103/ostsiloskop-tv-miniscope
-
На сайта който си сложил ,в описанието на стр.31 е описан тр.2 подробно .
-
Появи се проблем.Става въпрос за транзистор 17 полеви.Беше повреден.Закупих същия.Преди да го запоя напрежението на гейта е от плюс 1.5 до минус 0.5 волта.След запояване става плюс 11 волта и на сорса става плюс 11 волта и не се променя.Защо и къде греша
-
Ще ти кажа как би трябвало да бъде. Закачи един уред на средната точка на потенциометъра RTIGG. LEVEL спрямо маса и измери от колко до колко се променя напрежението. Няма да е от 1.5 до -0.5, повече ще е. Това напрежение се подава на гейта на транзистора през съпротивление 1 мегаом. Няма полза да го мериш директно на гейта или на мястото му, защото входното съпротивление на уреда ще шунтира напрежението. Понеже транзисторът е вързан като сорсов повторител и тази схема има огромно входно съпротивление, на сорса трябва да излиза същото напрежение като на средната точка на потенциометъра, но повдигнато с малко - колкото е праговото напрежение да дадения транзистор (2-3В)
Защо при теб не се получава така, ще трябва сам да разбереш... Дали не си сложил транзистора неправилно? Знаеш ли как да провериш дали е здрав? За всеки случай, пробвай да махнеш защитните диоди D10 и 11 и съпротивлението R90, превключи на синхронизация от външен сигнал и замаси входната букса Cs2. Може и с друг транзистор, примерно КП303...
-
Липсваха всички интегрални схеми.Намерени са но не ги слагам защото захранването се вдига на д 10 волта щом запоя т17.От сорса през р 90 през диода д12 към 5 волта.Транзистора го меря на всичкомер и го заменям и с друг нов.Даже го обръщах дреин и сорс.Нищо не се променя.Меря след това транзистора и е здрав.Пеття волта на интегралните схеми стават над 10 волта.Това е един от проблемите който не е решен.
-
Липсваха всички интегрални схеми.Намерени са но не ги слагам защото захранването се вдига над 10 волта щом запоя т17.От сорса през р 90 през диода д12 към 5 волта...
...Пеття волта на интегралните схеми стават над 10 волта.Това е един от проблемите който не е решен.
Това не е проблем, а следствие от това, че интегралните схеми ги няма и съответно няма никаква консумация от стабилизатора за 5В.
-
C или без схеми стабилизатора на 5V трябва да е 5v (+- 250 mV)
-
5 волта се получава като разлика от плюс 12 се вади напрежението на ценер за 6.8 волта.Има 5 волта без интегрални схеми и транзистор т 17.След запояване става нкъм 10 волта.Диода д12 е непроходим в тази полярностПреди обясних как.Дайте идея защо.
-
C или без схеми стабилизатора на 5V трябва да е 5v (+- 250 mV)
Айде бе!
5 волта се получава като разлика от плюс 12 се вади напрежението на ценер за 6.8 волта.Има 5 волта без интегрални схеми и транзистор т 17.След запояване става нкъм 10 волта.Диода д12 е непроходим в тази полярностПреди обясних как.Дайте идея защо.
Ангеле, обясних ти го вече, и чак се чудя защо не си разбрал, уж го написах простичко. Ще опитам пак:
Виж, нарисувах ти схема. Има един закон на професор Кирхоф, който гласи, че сумата от токовете, които влизат в една точка, е равна на сумата от токовете, които излизат от нея...
На схемата има една точка и за нея е изпълнено, че Irt = Iz+Ir90.
Кажи сега, какво ще стане, ако Irt<Ir90? Ще стане, че Iz трябва да бъде отрицателен. А може ли да бъде отрицателен? To може, ама ако напрежението върху Rt е повече от 12V... Точно това ти се получава!
За да работи нормално захранването ти за 5В, трябва да е натоварено и токът през товара трябва да е повече от 6мА (6мА е (11В-5В)/1кОм). Сложи си спокойно схемите и токът през тях ще е повече от достатъчен за да си работи нормално схемата!
-
Сложих схемите и 5 волта станаха 3 и ценера пари.Ще го преработя със стабилизатор от 12 на 5 с 7805.Няма да ме затрудни но утре.
-
Ше ти препоръчам да измериш тока през ценера и да си направиш сметка дали отговаря на нормалната консумация от всички 74ки заедно. Не би трябвало да е повече от 25-30 мА. Дали си сложил подходящ по мощност ценер? Не че е лошо да сложиш 7805, ама да не се наложи да сложиш и допълнително външно захранване за 12В... Щом е произведено така, значи би трябвало и да работи. В смисъл - може да имаш някакъв проблем, който води до голяма консумация от 5В. Захрани тази верига от външно захранване, измери тока и се убеди, че всичко там е в ред. Чак след това взимай решение дали захранването е недостатъчно...
-
След прегряването на ценера от 6.8 волта стана 5.45. 5 волта захранва трите интегрални схеми и входове или греша
-
Да, мисля че не грешиш.
На ценера, който е станал за 5.45, му усучи краката и го хвърли в кошчето. Аз бих постъпил така и с всичкомера, нали виждаш защо...
Прочети пак предпоследното и последното изречение от предното ми съобщение!
-
Консумацията от 5 волта беше 50 ма.Присадих 7805 от 12 волта и проблема е решен.Продължавам с проблемите.Въпрос при преместването наляво на лъча става точка а надясно става линия с дължина половината екран.Хоризонталната развивка не е достатъчна не стига до двата края.Как да я разпъна.В двата края развивката става точка.Тръбата не е оригинална.Вместо DG7 124 е сложена B6S1.Отоплението е пренавито.Нямам оригинална тръба.
-
Провери дали коректно работи крайното стъпало за отклонение,има и друго нещо погледни пдф на едната и на другата тръбА,вероятно не е същият параметъра волт на мм.отклонение.Също за размаха на отклонението оказва влияние ускоряващото напрежение.По игрек добре ли се държи?По скоро имам съмнения в ,х, усилвателя.
И такава директна замяна на произволни тръби не е ок,ако не са пълни аналози.
-
Да различни тръби са.Имат различна чуствителност.Нямам оригинална.Инвертора го нямаше и съм го измислил намотъчни данни дебелина на проводника начала краища въздушна междина вид чашки.За да докарам яркост и фокус съм добавял съпротивления на потенциометрите.Преди десеттина години когато почнах реставрацията нямах схема липсваха всички интеграли инвертора стабилизаторите много от транзисторите тръба глътнала въздух нямаше копчета окъсани кабели.Докарах го до присадена тръба с допълнителна намотка на отоплението инвертор фокус яркост някакъв образ.Не можах да се ориентирам какви са интегралите в хоризонталната синхронизация само по краката и връзките .За вертикалното отклонение по връзки и тримера ме ориентираха за 733.Бях загубил кашона с осцилоскопа.Много се зарадвах като го открих и започнах отново вече със схема от форума.Нямам напреженията и осцилограмите.Не е много лесно но върви.Има знаещи които помагат.Имам още четири скопа но този ми е предизвикателство.Може би ако намаля ускоряващите напрежения ще се вдигне размера на развивката.Ако запуша крайните няма ли да се вдигне потенциала но как.
-
Пробвай хоризонталното отклонение като изключиш развиката,ключа ext,х, от външна синхронизация.При това трябва да се получи точка на екрана която да може добре да се фокусира.От потенциометъра на лицевият панел за ,х, трябва да. Може да се мести тази точка на ляво и на дясно без да си променя размера и вида.потенциометър р12 по схема.
Ако това е наред значи имаш проблем с генератора на развива.може да погледнеш с друг осцилоскоп какво се случва на изхода на този генератор.Трябва да има трионообразно напрежение.Ако първото условие не се изпълнява значи трябва да се нагласят напреженията за отклонението.
Може да включиш волтметър на отклонителните пластини ,когато на едната напрежението се увеличава на другата в същото време трябва да намалява.
-
Погледни също да не би да си разменил ,х,със,у, пластини, защото са с различна чувствителност.
-
Чисто философски...
Захранването на усилвателите, както на Х, така и на У, е 100 В. При Х изходните сигнали са ограничени с диоди до 12В. Ако допуснем, че е нормално да се ползва за полезен сигнал примерно 80% от захранването, сигналът на изходите ще се променя нормално от 90 до 20 В. Ако закачиш кабела на едната Х плоча на 90В, а другата на 20 В и точката изчезне(тоест е достатъчно наляво или надясно за да не се вижда), значи чувствителността на тръбата е достатъчна.
Понеже описваш някаква несиметричност - надясно имаш половин линия, а наляво само точка, това говори, че усилвателят Х не ти е в ред. Повреди там се търсят най-лесно в статичен режим. Значи, на външния вход Х свързваш потенциометър, с който подаваш постоянно напрежение, което можеш да променяш с потенциометъра. Не ти знам осцилоскопа, но обикновено от 0 до примерно 3 В точката би трябвало да се мести от пълно ляво до пълно дясно. Взимаш уреда и мериш напреженията на изходите Х. Усилвателят е правилно балансиран, ако когато точката е в средата (няма напрежение между двата изхода), изходите са точно в средата на полезния си ход. Това ще рече (100-12)/2 + 12 = 56В. Освен това, при движение наляво или надясно, колкото е спадът на единия изход, толкова трябва да е и покачването на другия...
-
Наближавам края на ремонта.Осцилоскопа помогна.Останаха някои въпросителни.Развивката започва с малко прагче хоризонтално и трион.Защо е така.Предполагам чака синхронизация или какво.При подаване на правоъгълен сигнал образа е с добра форма но започва с точка защо.Нямам две копчета от вътрешните триъгълните.Присадих дръжка .смених входното бмц чака да изработя плексигласа отзад сложих краче.Намерих оригинална тръба но не е поръчана отУкрайна.