Форум за любителите на Стара електроника
НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: Петър Драганов в 06 Ноември, 2020, 19:31:01
-
Здравейте. Купих магнетофона със знанието, че има проблем при запис. Машината плейваше нормално, превърташе нормално.
Подмених 4 броя .74нф 250в кондензатори, защото бяха пропукани и нищо повече. След това капстана при включване на магнетофона не се върти. Ако го завъртя на ръка започва да се върти, но изключчително бавно. Направи ми впечатление, че лампичката на фото-детекрора за лентата LA101 свети изключително слабо (едвам жичката се вижда). Спрямо маса на лампичката имам около 5.5 волта, а според схемата като че ли трябва да са 21 волта. На другата снимка, където се вижда магнетофона, се вижда как силно свети лампата на друг работещ магнетофон. Кондензатор C207 е в норма. Трите релета ги почистих внимателно, отлично затварят контакти. Ще се радвам да ми помогнете.
Схема: https://dox.abv.bg/download?id=667fc70e7d
-
Това е стабилизаторът за 21 волта. Нещо в него е неизправно
-
Грецът нещо се е сбъркал като че ли. Късо няма, но между променливите е със стойности около 3мома, а между +/- стойности над 4 мома. ''B40 C800'' е маркировката на греца, ще потърся по някой усилвателна платка дали нямам подобен. Кондензатор C101 е с нормални характеристики, и много добро ESR.
-
Аз мога да ти помогна,но нямам такава дълга пръчка от къщи до Добрич за да те бия по главата!Къде си прочел ,че така се мери грец!Ще го прочете някой млад колега и ще се обърка.Желателно е да спреш да пишеш глупости,защото ни излагаш!
-
Т.е искаш да кажеш, че при изваден грец и здрав, то между променливите няма да имам безкрайно съпротивление? Между + и - в едната посока няма да имам безкрайност, а в другата около 1000 ома. Ако случайно си от хората 'изложени', може да се усамотиш... Мнението ти по никакъв начин не е полезно в темата, както за ревокс, така и за мерене на грец. Не ми стана ясно, ако аз съм сгрешил, сега този който чете свъщност как ще разбере как се мери грец, не от теб, а от мен.
-
Няма начин,а ако е прекъснал един от диодите на моста или всичките?Пак ще ти покаже безкрайност когато мериш входа на греца.Дефектен мостов изправител не означава задължително да е пробит диод.Мерят се всички диоди от греца по отделно.
По капризните перфекционисти от аудиофорумите даже пускат променливо на първичната страна близко до работното и го товарят да видят пада върху мостовия изправител.Това е излишно според мен,но за някой стари грецове като тия на румънската "Банеаса" слагани в София 21 и София 31 това има смисъл.Диодите вътре деградират с времето.
И малко успокоете топката,спорове от типа мерене на........дължината на отверките правете на лични!Че ще ходим да четем правилата на форума!
-
За онези, които ползват 'всичкомер' и му се доверяват без да имат представа какво мерят и как се мери то, ще опитам да дам малко разяснения. Грецовете са съставени от диоди, всеки диод в греца може да се мери поотделно. Диодите не се мерят в омове. Върху прехода им се подава напрежение и в зависимост от посоката, диодът се отпушва или не. Това, което уредът отчита е обикновено напрежението върху прехода. При по-добрите мултицети има специално положение на превключвателя за проверка на диоди. В това положение уредът показва напрежението между двата пробника в миливолти. Когато няма закачено нищо на входа, напрежението е малко повече от 2 волта и уредът показва 'препълване'. При поставяне на изправен преход в посока такава, че той да се отпуши, ще се отчете напрежението върху отпушения преход, примерно 652 миливолта. Напрежението зависи от свойствата на прехода, от температурата и от тока, който уредът пропуска през прехода (1-3 милиампера, токът също зависи от напрежението върху прехода). При по-простите мултицети, диоди се проверяват обикновено на обхвата за мерене на резистори '2000 ома'. Там на практика се получава почти същото нещо, но числото е ориентировъчно и не съответства точно на напрежението върху прехода. Но при положение, че имаме представа какво е числото при изправен диод от този калибър и с подобни свойства, пак можем да направим заключение дали диодът е изправен или не. Нищо обаче не ни дава основание да твърдим, че мерим някакви омове...
-
Грецът нещо се е сбъркал като че ли. Късо няма, но между променливите е със стойности около 3мома, а между +/- стойности над 4 мома. ''B40 C800'' е маркировката на греца, ще потърся по някой усилвателна платка дали нямам подобен. Кондензатор C101 е с нормални характеристики, и много добро ESR.
Смени греца с друг . И всичко ще се изясни . Толко писане за четири диода
-
Тъй като четенето е много по-трудно от гледането и питането, няма да си правя труда да давам съвети как се измерва Грец. Тук е показано нагледно: />Ако все пак Грец-а е здрав, това което следва след него се казва сериен стабилизатор на напрежение...
-
[attach=1]Подмених греца с втора употреба от малък усилвател (W005G е наименованието на греца). Ситуацията е същата с разликата, че в момента имам около 8 волта, вместо 5.5 волта. Откачих червения кабел AD1 от захранването и капстана се завъртва, но напрежението не минава повече от 13.5 волта, като постоянно варира (11, 13, 12 волта). Елиминирам объркано окабеляване или прекъснат кабел, защото няма премахвани освен червения AD1.
-
Измери напреженията между краката на греца за променливото напрежение. Измери напрежението върху С101 и напреженията на всички крака на двата транзистора спрямо масата.
-
Там има няколко контролни точки по тоя стабилизатор,ама някой трябва да хване мултицета и да измери имали ги тия -6 волта на емитера на Q102,има едно +12 волта на емитера на Q101.Да ги разпои тия двата транзистора да премери читави ли са,да провери двата диода D103 и D104.Като в американски филм..........откачих червения кабел и бомбата спря да цъка.Това даже вече не е и смешно.Ясно е че параметричния стабилизатор след изправителя не работи ако на изхода му между AD1 и AD2 няма 21 волта.На схемата са писани тия напрежения.Проверява ли ги въобще?Копай там.
-
На изправител D101 - AC25V. На кондензатор C101 (+5.51V, -27V). На транзистор Q102 на базата и на емитера по -27v, колектор 0v. На 12 волтовия ценер D104 на катода 5.5V. На диод D103 на катода 5.08V. нА Q107 база 5.08v.емитер 5.5v, колектор -27v
Q102 го изкарах от платката и изглежда здрав, опитах със нов 2N3055 - същото положение.
C101 според ESR устройстовото е отличен
C104 също е с добри показатели. (+30 волта стабилни)
Добавка: Току що намерих парче от тримера, който е на захранването.
-
Имаш 27 волта на емитера на Q102 . Или транзистора е пробил от база към емитер или един от диодите в греца е пробил ... Просто от никъде другаде не може да дойде това напрежение там ...
-
От отчупеното парче на тримерчето, не може ли да е тази аномалия. Днес го поръчах, до края на седмицата ще дойде.
-
Десет чарка са там на кръст.Проверката с мултицета ще е десет минути.Питах мери ли транзисторите и диодите там,ESR да мериш там е безмислено.Няма никакви импулсни токове и пикове че да е важен.Е толкова много приказки и накрая тримера бил счупен.
-
От отчупеното парче на тримерчето, не може ли да е тази аномалия. Днес го поръчах, до края на седмицата ще дойде.
Да, може и точно това е проблемът. Откъде си го поръчал??? Сложи там 2 съпротивления по 1к и готово. Е, може да не излезе точно 21В, но поне ще пробваш, пък и там голяма точност не е нужна...
Е, сега, кой не може да провери грец?
-
Всички елементи измерих, всички отговарят по схемата (резисторите са с коректни стойности) двата транзистора са изкарани и измерени, напълно нормални. Ще сложа утре за тест съпротивленията.
Тримерът от елимекс го поръчах http://elimex.bg/product/101291/trimer-pt15hk002-5.html
Аз не се срамувам да призная, че в случая грешно примерих греца, но не от незнание, а по-скоро от припряност от моя страна. По интересно е, колко човека казаха, че за настойката на тока на покой на усилвателя от тази тема, не трябва товар на изхода https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=14638.0
-
Ами, за усилвателя - пак ще ти кажа, че не е нужен товар за настройка на тока на покой. Можеш за собствено успокоение да измериш тока на покой с и без товар и да го сравниш. И също, да опиташ да го настроиш първо без, а после със, и пак да го сравниш. Нали вече си се научил да го настройваш, няма да ти е проблем...
А за стабилизатора - ако първо беше измерил 32та волта върху филтърния кондензатор след греца, веднага би следвало да ти стане ясно, че нищо му няма на греца, и съответно, не би трябвало да ти хрумне да го сваляш. Също, ако пък беше измерил напреженията на изводите на транзисторите, би трябвало да ти стане ясно, че са в запушено състояние и няма как да работят, и няма защо да очакваш да са повредени, съответно няма нужда да ги сваляш. Също, ако се опиташ да помислиш защо е запушен малкият транзистор, бързо би стигнал до причината за повредата, защото напрежението на базата му се задава точно със счупения тример... Та така.
-
Днес пристигна тримерчето. Не намирам информация в сервизното за настройка на тримера. След като го монтирам на платката, имате ли идея как да го настроя?
-
Ами сега като не гледаме схемата?То там си пише човеко,AD1 21 волта.Най грубо казано,плюса на мултицета на AD1.Слагаш тримерчето на средата.Минуса на AD2 и гледаш какво ще излезе,врътваш докато дойде.Ако всичко друго там ти е здраво.
-
След подмяната на тримера всичко е отлично, даже и записи прави вече. Благодаря.