Форум за любителите на Стара електроника

Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: Валери в 14 Февруари, 2020, 17:58:57

Титла: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 14 Февруари, 2020, 17:58:57
Колеги здравейте  :) . Днес си купих това радио, външно е добре, но вътре е ужас  ??? . Липсва говорителя с изходният траф, МЧУ-тата са изкъртени от гетинаксовото шаси, от лампите само EBF11 и EM11 са налични, другите са някакви с присадки. Въобще... пълна скръб  :( , поне захранващият траф е там, без да зная здрав ли е. Някой да има части, говорител с траф, МЧУ-та..., може и гетинаксовото шаси, защото това е с доста счупвания. Снимки утре.
https://www.radiomuseum.org/r/siemens_super_13w.html
 :help:
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: ONZI в 14 Февруари, 2020, 18:25:37
Имам подобен на твоят говорител от радио блаупункт имам и някакви филтри и променлив кондензатор,но не знам дали ще ти станат.
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 14 Февруари, 2020, 18:30:46
Говорителят трябва да е с диаметър 20 см, мисля с електромагнит.
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: ONZI в 14 Февруари, 2020, 18:46:37
Говорител с постоянен магнит,до него е мчу.
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 14 Февруари, 2020, 18:50:13
Благодаря за снимките, но според мен няма да стане, нито говорителя, нито филтрите. Продължавам да търся  ??? .
 :drinks:
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: ONZI в 14 Февруари, 2020, 18:55:56
 :alko:
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 14 Февруари, 2020, 20:14:32
Направих няколко снимки  :( :
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: slavi в 14 Февруари, 2020, 20:54:48
Хм, ама май наистина в случая е "от нищо нещо"? Като те знаем, сигурно ще стане, но и ако колегите помогнат? Аз лично нямам с какво, освен да наблюдавам? То българите сме си сеирджии, я да видим тоя как ще се издъни?..
Пожелавам ти успех!
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: ONZI в 14 Февруари, 2020, 21:13:46
Оле много го оскубали ужас,кой е тоя търгаш?
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 14 Февруари, 2020, 21:19:02
Всъщност, за да свирне радиото, май само МЧУ-тата са проблемни. Освен да пробвам с някои МЧУ-та от друго радио, не знам, може някои от моделите на Телефункен или АЕГ да са със същите части  :unknown: .
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: lz2xl в 14 Февруари, 2020, 21:23:52
От Христо Ботев пробвай.
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 14 Февруари, 2020, 21:30:16
Дали ще станат, ето схемата на радиото:
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: lz2xl в 14 Февруари, 2020, 21:38:35
Къде ще ходят?Втория си има извод за ару-то.
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 14 Февруари, 2020, 21:46:02
Имам МЧУ-та и от "Дружба" и "Мир", както и от "Хр. Ботев", като гледам, външно по капачките си приличат със Сименса.
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 15 Февруари, 2020, 13:24:45
Така, намерих две МЧУ-та от "Хр. Ботев", 1-во и 2-ро, в тях кондензаторите са по 200 пико, второто има отводи и на двете бобини. Намерих и още две (1-ро и 2-ро) от някакво неизвестно западно радио, в тях кондензаторите за по 150 пико, отвод има само на едната бобина както е по схемата. Тези вторите, са с малко по-голям диаметър, но може да се монтират на шасито, също така и на "Хр. Ботев" пасват. По схемата на радиото, кондензаторите са от 160 пико, и сега се чудя кои да сложа  :unknown: !
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: lz2xl в 15 Февруари, 2020, 17:12:56
От Хр. Ботев.
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: morski в 16 Февруари, 2020, 19:02:23
Валери имам мисля един или два МЧ филтра със 160 пф но това едва ли има значение след като честотата е същата.
Мисля че са от старо радио наше производство и по размер са като тези от Х.Ботев.
След средата на Март ще мога да ти дам повече информация и евентуално ако са полезни да ти ги пратя.
Успех
Донко
LZ2DG
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: lampamp в 17 Февруари, 2020, 18:24:15
Имам тея спасени от съсипано шаси, впредвид частите трябва да е било немско радио
Единия си има среден извод от едната бобина. Гледах набързо из нета доста си приличат.
Имам и говорител с диаметър 22см.междуцентрово на болтовете 23см. Малко е пострадал, ама не е проблем да го възтановя с електромагнит е. То и на сименса е с електромагнит. Доста прилича на неговия
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 17 Февруари, 2020, 19:01:29
Хм, МЧУ-тата може и да са такива, една снимка от долната им част може ли?
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: lampamp в 17 Февруари, 2020, 20:28:41
Като тръгвам за работа ще снимам ама си е пластмаса  основата едната е с 4 извода другата е с 5 закрепват се с 2 гайки за шасито. Мисля ще са му таман и говорителя ако успеете да го съберете. Ако представлява интерес да го почвам, няма да е оригинално ама поне ще си е немско.
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 17 Февруари, 2020, 20:32:40
Говорителят няма да стане, по-голям е и няма да може да се вмести. Бих взел само МЧУ-тата, ако може  :) .
 :drinks:
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: lampamp в 17 Февруари, 2020, 20:46:02
А може естетвено ваши са.
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: lampamp в 17 Февруари, 2020, 23:22:08
 Дължина 70мм диаметър 35мм.
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 26 Февруари, 2020, 18:36:20
Благодарение на колеги от форума, вече събрах липсващите части на радиото. Говорител също намерих, вярно със скъсана мембрана, но ще я възстановя. Той е от модела "13GW", т. е. с постоянен магнит, но имам и оригиналния дросел, предполагам, че няма да има никаква пречка да го ползвам!
 :)
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: dragan в 26 Февруари, 2020, 22:39:36
Успехи
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 03 Март, 2020, 09:35:46
 :)
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 03 Март, 2020, 09:40:23
Както се вижда, говорителят е от модела "GW", т. е. с постоянен магнит. Оригиналният дросел на "GW" също го имам, въпросът ми е дали става така, т. е. дросела да замести 1:1 електромагнита на оригиналния говорител. Ето двете схеми на "13W" и "13GW":
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 03 Март, 2020, 09:43:34
Иначе, и кутията е готова  :) :
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: lampamp в 03 Март, 2020, 11:33:02
Един съвет за магнитните системи да се избягва разлепването на същата, при разглобяването им и последващо сглобяване се размагнитва  и няма същата сила както е била. ОТ личен опит след това се налага намагнитване, ако имате цялата система на електромагнита може да я монтирате на тоя говорител и си става с електромагнит, и като сте намерили подходяш размер мембрана е супер.
Всичко става много добре  както и всяка ваша работа :bravo:
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 03 Март, 2020, 12:15:50
Благодаря! Това с размагнитването при разглобяване, не го знаех  :unknown: ! Разглобявал съм доста магнитни системи на говорители, но не ми е правило впечатление да отслабва магнитната сила. Може и е така, но не при всички магнити според мен.
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: dragan в 03 Март, 2020, 12:41:49
Много добре се е получило
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: lampamp в 03 Март, 2020, 12:46:04
Правил съм 8 български 12 ки на 1 път имаше с разлепени магнити алнико. Разлепих и залепих всичките наново, като предварително с. Едно кантарче меря с каква сила се отлепва от средното ядро  и осезаемо отслабва след презалвпване, това ми го е казвал и  човек занимаващ се с говорители за отслабването след презалепване, може да си направите експеримент някой път. А в случая за радиоприемниците надали е фатално това предвид качеството и мощността на аудиото
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: rolling_heads в 03 Март, 2020, 12:47:21
Моите наблюдения са, че магнитната сила се губи ако магнита се нагрее над 100 градуса С или се удря силно с чук.
Иначе в Обертон могат да намагнитят магнит. Пробвал съм ги.

Валери, говорителя е станал прекрасен. Много се радвам че ще послужи.
 Спомням си как го открих. Група "еколози" возиха в стара детска количка остатъците от сименса, подминах ги с колата и забелязах съкровището. Ръчна, обратен и пазарлъка започна. 8)
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: navi в 04 Март, 2020, 16:56:27
Браво, Валери,
отлична работа! Усилията, които си вложил са огромни. И радиото е станало прекраско. Просто без забележки.
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 05 Март, 2020, 20:20:23
Благодаря  ;) ! Тъй като гетинаксовото шаси беше счупено на местата около МЧУ-тата защото са били изтръгнати, се наложи да сложа допълнителни парчета текстолит. Смених и неоригиналният лампов цокъл.
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: lampamp в 05 Март, 2020, 23:36:52
Супер е филтрите които пратих  пасват ли добре
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 06 Март, 2020, 18:17:49
Благодарение на Кънчо (ролинг хейдс), намерих почти всички оригинални части на радиото, както и филтрите  :) . Сега да попитам как да ги свържа (филтрите), става въпрос за следното: например първият до ECH11, коя е горната бобина коя долната (може би така както са на схемата), кой извод е начало, кой край на бобината  :reader: : 
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 08 Март, 2020, 21:21:51
Разгадах как е свързването на филтрите  :) , ето още една крачка напред:
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: rolling_heads в 09 Март, 2020, 13:00:34
Може ли да разкажеш как занитваш цоклите към шасито и от къде взимаш нитове
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 09 Март, 2020, 13:59:57
Използвах старите нитове (стояха на цоклите които ми изпрати  :) ). Тъй като обаче са малко по-къси (поради разнитването), зачуквам ги колкото е възможно отдолу с един конус, и после за здравина наслоявам калай. Иначе мислех да ги прихвана с болтчета М3, но щеше да ме дразни  8) .
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 14 Март, 2020, 20:36:58
Шасито е вече готово, сменени са необходимите елементи. Утре ще се занимавам със захранващия траф, единия му извод на повишаващата намотка е скъсан и не се вижда къде е бил.
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 18 Март, 2020, 17:33:24
Пробвах радиото, работи добре на всички обхвати  :) , чак се учудих, че тръгна от първия път. Обаче напрежението на анода на ECL11 в триодната част, е много високо. По схема е около 112 волта, при мен е около 250  :( , може ли причината да е в самата лампа?
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: lz2xl в 18 Март, 2020, 18:51:44
Трябва да има връзка тук.Ако я няма решетката на триода виси.
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 18 Март, 2020, 20:22:44
Да, има връзка там, на тази схема не е отбелязано. Иначе, доста се товари захранващият траф от ECL-11, не мога да преценя дали е дефектна. Също така, на катода на AZ-11 дават по схема около 360 волта, при мен със 100 волта по-малко  :( .
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: lz2xl в 18 Март, 2020, 21:25:43
Там има една контролна точка,60 ма.Ако е толкова или по малко е издухана AZ11 което е нормално за стари лампи.Аз се зазяпах и обърках нещата,това предното е за решетката на индикаторната лампа и няма връзка с ECL11.На триода трябва да има някакъв минус около 2 волта.Ако е повече ще я запуши.Може и да е с ниска емисия триодната част,имаш ли друга да смениш за проба.
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 18 Март, 2020, 21:41:11
Нямам засега друга лампа за да пробвам, мисля да използвам с преходник ECL86 или ECL82, ще проверя коя имам от двете.
 :empathy2:
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: navi в 19 Март, 2020, 18:40:39
Валери, аз също мисля че крайната лампа дърпа много защото е изтощена. Имах такъв случай с един Grundig Weltklang 246 W със същата лампа. Смених я и заспа.
Изключи я и премери тогава напрежението на катода на изправителя, трябва да скочи над 300 волта.
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 19 Март, 2020, 20:01:08
Да, като я махна напрежението на катода на AZ11 си скача над 300 волта. Иначе мерих общата консумация с нея, като волтажния разпределител на трафа е на 240 волта, радиото консумира около 0,28 ампера, като напрежението в мрежата е около 230 волта. Оставям го така, като намеря друга ECL11, ще я сменя за проба. Радиото си работи добре, утре ще го сглобя и ще го приключа.
 :)
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: lz2xl в 19 Март, 2020, 20:07:55
Радиото от мрежата или контролната точна 60 ма?Ако е второто е много.
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 19 Март, 2020, 20:23:50
От мрежата  :) .
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: lz2xl в 19 Март, 2020, 21:30:50
И каква е файдата там да мериш?
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 19 Март, 2020, 21:42:27
Видях по схемата, че дават да е 0.26 ампера, та затова.
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: styrshel в 19 Март, 2020, 22:08:19
Изправителката е изтощена най-вероятно...
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: lz2xl в 19 Март, 2020, 22:12:48
Изправителката е изтощена най-вероятно...

Най вероятно,ама Валери не мери където трябва.
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: styrshel в 19 Март, 2020, 22:14:35
То ако от контакта харчи 60мА това са 13,8 вата, само отоплението е почти толкова!
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 19 Март, 2020, 22:16:06
От контакта е 280 милиампера  :) .
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 20 Март, 2020, 20:02:08
Тъй като говорителят ми е с постоянен магнит, имам дросел в захранването. Той е на модела "13GW", струва ми се, че той е причината за по-високата консумация (  :unknown: ). Запоих след него едно 3 ватово съпротивление от 2 килоома и напреженията сякаш се нормализираха. Възможно ли е да е от него  :reader: !
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 21 Март, 2020, 20:54:21
Радиото е готово  :) :
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Валери в 21 Март, 2020, 20:57:17
Вижда се и колко е консумацията след дросела и съпротивленията (две в паралел по 2.7 кило, 3 вата), напълно в норма. Благодаря на всички които ми помогнаха  :drinks: .
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: Любо Божков в 21 Март, 2020, 21:01:57
 :good:
Титла: Re: Радиоприемник "Siemens 13W"
Публикувано от: slavi в 21 Март, 2020, 22:16:50
Браво и честито! Всичко е добре, когато завърши добре....