Форум за любителите на Стара електроника
Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: deniz5612 в 08 Април, 2013, 21:27:41
-
Тъй като тези лампи са ми голема мука :crazy:, правя опити да ги имитирам . Ако не са функционални , то поне пълнят дупката с нещо , което го приемам като по-добро от мъртво или едва жугащо око .
Преди време бях споменал че ще споделя опитите ми по този въпрос , а ще е интересно да споделите и други идеи , преди да съм влязъл пак в ареста :bye2:
Та те https://plus.google.com/photos/112689839263995608211/albums/5864523999859040945/5864523997772301378
-
В аудио форума гледах друга имитация;
Прецаканият индикатор му пробиват дъното через някакво видиево свредло,и ръгат вътре зелен диод.
-
:bravo: На мен много ми харесва, и много се доближава до истинската. Ако захранването на този диод се взема от там където лампата получава отрицателно напрежение за индикация, няма ли и да е 100% заместител. Мисля, че трябва да стане.
-
Тук го гледах вижте и вие това е последният шанс за тези лампи за съжаление.
http://stoyants-diyprojects.blogspot.com/search?updated-min=2012-01-01T00:00:00-08:00&updated-max=2013-01-01T00:00:00-08:00&max-results=6
-
Ами опитай да захраниш диода от там и кажи , нъл знаеш че аз съм по механиката , железата и бъзикньите :rofl:
а и тази идея за пробиването на стара лампа е муци , по-малко работа ще е ба се пробие лампа , от колкото да се прави хартиен цилиндър , а и сигура ще е по-истинско :good: Хайде ти пробвай жичката , а аз търбушенето :batt:
-
При първа възможност ще опитам.
-
Много се надявам да стане без транзистор.
Защото управлението на лампата е до -14в.
Трябва да се пробва със диод и съпротивление.
-
Лелееее ако стане ще зачорбаджееме - имам един булдозер такива лампи / разбирай кутия от обувки БУЛДОЗЕР/ :rofl2:
-
Да, ще трябва да има съпротивление, то зависи и диода за колко волта е.
-
Хайде момчета запрятайте ръкави , досещате ли се колко сандъка ще прогледнат :yahoo:
-
:bravo: На мен много ми харесва, и много се доближава до истинската. Ако захранването на този диод се взема от там където лампата получава отрицателно напрежение за индикация, няма ли и да е 100% заместител. Мисля, че трябва да стане.
Сега се замислям - как ще реагира светодиода при това положение , ще мига ли , ще усилва и намалява светлината си или какво ???
-
При всички случаи трябва да има усилващ елемент, защото напрежението се мени в широки граници, но токът е никакъв. Светодиода
за сметка на това се захранва с източник на ток. Така, че да се изпълнят тези условия трябва да се направи преобразовател
напрежение - ток с високо входно съпротивление (Мом). Нещо изпълнено с полеви транзистор, или от тоя род.
-
Така според мен една крушка с зелен спрей напръскана ще върши същата работа като диода . Или едно зарядно за телефон и една крушка.
-
Получило се е много добре :good: Аз си майсторих от бяла кутийка за лента от фотоапарат и зелени диоди,но твоето се е получило много по-добре.
(http://storage4.album.bg/c3e/16012013719_79243_30294974.jpg)
-
Е покажи и отвън как е .
-
При първа възможност ще закача вотмера на рештката спрямо катода.
Да видя какво се разкарва там като напрежение.
-
Е покажи и отвън как е .
Ами колкото да не е без хич :blush:
(http://storage4.album.bg/6ae/16012013725_29242_30294981.jpg)
-
При всички случаи трябва да има усилващ елемент, защото напрежението се мени в широки граници, но токът е никакъв. Светодиода
за сметка на това се захранва с източник на ток. Така, че да се изпълнят тези условия трябва да се направи преобразовател
напрежение - ток с високо входно съпротивление (Мом). Нещо изпълнено с полеви транзистор, или от тоя род.
СИГУРЕН че няма колекционер и реставратор на който магическото око да не му е проблем в повечето апарати ! От всичко което съм търсил за сандък , това е най-кът ! Купил съм шепи не работещи и изтощени лампи ! Апела ми е да разчоплите въпроса и ВЯРВЯАМ ще е от полза на всинца :help:
-
Ами колкото да не е без хич :blush:
(http://storage4.album.bg/6ae/16012013725_29242_30294981.jpg)
Етоооо , колко по-добре е , от колкото ако бе кьораво :bravo:
-
Е да.Който не разбира,не може да познае... ::) Иначе е по добре от без нищо.
-
Рециклират се тия лампи- бенгата е написал, мано с удвоител на напрежение също ги подкарва.
Не сме стигнали още до диодите, поне не масово...
-
Да! Поставянето на диод с хартиения цилиндър МНОГО добре се е получило, в случай че и на живо изглежда така както и на снимките. Естествено както са писали колегите е немислимо да се свърже диода директно към отрицателното напрежение за управление на ламБата. Който още не е разбрал, да го научи - лампите се управляват по напрежение, т.е. ток не тече а светодиода, както и биполярния транзистор си иска ток. Освен това дори да се направи с подходящата схема да свети с различна сила в зависимост от силата на сигнала, то това изобщо не замества функцията на окото където можеш да видиш колко точно остава до пълното затваряне. Аз лично предпочитам да има на приемника ми неработещо око, от колкото такава гавра. ЕМ 84 се намира все още лесно, но при него е по-възможно да се направи замяната, като зад хартия се сложи редичка от светодиоди и с една ИС се управляват да светкат последователно, даже плавно, илюзията може да бъде почти пълна но пък там не се налага. И пак казвам според мен тези модификации са супер за самоделно радио да сложиш такъв индикатор, ама на заводско така да го орезилиш... не съм съгласен.
-
Еми насочи ме тогава от де лампи ? То ясно че никой няма да сложи имитация при наличие на читава такава . Както по-горе писах , омръзна ми да ми продават не работещи или почти мъртви . От над 20 , читави само две ! Смятай :unknown:
-
Милен ми даде една EM80 направо свети ще ти извади очите, трябва да го питам от де ги е взел, имаше няколко, все чисто нови.
-
Зная че Милен е Цар в това отношение и съм му го споменавал , но приказката е съвсем друга . Убеден съм че нийде няма количество което ни е необходимо :flag_of_truce: , за това да почоплим по въпроса за имитация . При първа възможност ще пробия една и ще пъхна вътре един диод / както е показано по-горе / но от тези с концентрираната светлина , а вие опитайте да го накарате да ''жувне'' :good:
-
Прав е колегата от "винкелния" град.Не можем да намерим количествата,необходими за нашите сандъци.Само на мен ми трябват в момента 8 блоя но от къде?
Затова нека по-учените за помислят за "схемичка" с светодиоди.Няма начин да не стане и да показва.
-
Не съм се ровил в мрежата да разбера дали има диоди с управляем ъгъл на излъчване на светлината,но ако се намери начин да се управлява този ъгъл - ето ви решението.
-
Няма такива диоди. Схемата за променлива яркост на светодиода мога да ви я дам веднага, но за мен тя не е решение. Никакви имитации не са решение, тъй като се променя идеята на луминесценция стимулирана с електронен поток. Престава да бъде електровакуумен прибор индикатора, и цялото радио става все едно си махнал ламповите стъпала и си сложил на тяхно място транзисторни, ще работи и ще изглежда автентично, но няма да бъде. Такива лампи могат да се намерят предполагам нови в чуждите сайтове. Търсете EM80, руския аналог 6Е1П и американския аналог 6BR5. Ето например тук: http://www.tubes-store.com/product_info.php?products_id=5 (http://www.tubes-store.com/product_info.php?products_id=5) Също може лампата да бъде заменена с не пълния си аналог но до голяма степен приличащ на него EM81 или американския й аналог 6DA5 макар че най-вероятно тя се намира дори по-трудно от първата.
Ето още някои линкове където се предлагат тия ламби:
http://www.rutubes.com/index.php?productID=188 (http://www.rutubes.com/index.php?productID=188)
http://www.thetubestore.com/Tubes/6B-Types/6BR5-EM80-6E1p (http://www.thetubestore.com/Tubes/6B-Types/6BR5-EM80-6E1p)
http://www.ebay.com/itm/6E1P-6BR5-EM80-MAGIC-EYE-TUBES-REFLEKTOR-NOS-OTK-70s-2-pc-/251225796456?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3a7e396f68#ht_2116wt_846 (http://www.ebay.com/itm/6E1P-6BR5-EM80-MAGIC-EYE-TUBES-REFLEKTOR-NOS-OTK-70s-2-pc-/251225796456?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3a7e396f68#ht_2116wt_846)
http://www.ebay.com/itm/6E1P-6BR5-EM80-MAGIC-EYE-TUBES-REFLEKTOR-NOS-OTK-70s-4pc-/261165734583?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3cceb0dab7#ht_1740wt_846 (http://www.ebay.com/itm/6E1P-6BR5-EM80-MAGIC-EYE-TUBES-REFLEKTOR-NOS-OTK-70s-4pc-/261165734583?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3cceb0dab7#ht_1740wt_846)
http://www.ebay.com/itm/EM80-TESTED-MAGIC-EYE-6E1P-NEW-NOS-1960s-/360598409068?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item53f5570f6c#ht_1578wt_958 (http://www.ebay.com/itm/EM80-TESTED-MAGIC-EYE-6E1P-NEW-NOS-1960s-/360598409068?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item53f5570f6c#ht_1578wt_958)
http://www.ebay.com/itm/6E1P-EM80-6BR5-MAGIC-EYE-TUBES-NOS-NIB-2-pcs-/261160292896?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3cce5dd220#ht_370wt_958 (http://www.ebay.com/itm/6E1P-EM80-6BR5-MAGIC-EYE-TUBES-NOS-NIB-2-pcs-/261160292896?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3cce5dd220#ht_370wt_958)
http://www.ebay.com/itm/2-x-EM80-6BR5-6E1P-MAGIC-EYE-TUBES-NEW-NOS-1970s-/200910601096?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2ec7347b88#ht_2979wt_856 (http://www.ebay.com/itm/2-x-EM80-6BR5-6E1P-MAGIC-EYE-TUBES-NEW-NOS-1970s-/200910601096?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2ec7347b88#ht_2979wt_856)
http://www.ebay.com/itm/2-x-EM80-6BR5-6E1P-MAGIC-EYE-TUBES-NEW-NOS-1960s-/160998180196?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item257c3d4564#ht_2979wt_856 (http://www.ebay.com/itm/2-x-EM80-6BR5-6E1P-MAGIC-EYE-TUBES-NEW-NOS-1960s-/160998180196?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item257c3d4564#ht_2979wt_856)
http://www.ebay.com/itm/Shuguang-Beijing-6E1-EM80-6BR5-MAGIC-EYE-TUBE-2PCS-/120761984906?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item1c1df9a78a#ht_843wt_721 (http://www.ebay.com/itm/Shuguang-Beijing-6E1-EM80-6BR5-MAGIC-EYE-TUBE-2PCS-/120761984906?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item1c1df9a78a#ht_843wt_721)
И още мноого в ибей, не се шашкайте цените са за няколко лампи. Общо взет вървят по около 5 - 9 долара нова неупотребявана такава лампа, съвсем нормална цена според мен за да се прави на въпрос и да се пробиват, да се слагат светодиоди и не знам още кви схеми и простотии.
-
Не знаех, че 10 - 15 лева за индикатор са нормална цена за българи. :o
От известно време нещо стана с цените и съвсем не е на добре. Скоро видях стар сандък за 400 лева, който се продаде веднага. Е, стар и рядък бил. Нали целта ни беше да спасим от унищожение старите апарати? Пак го обърнахме на печалби и богатеене. :D
-
На светодиода може да му управляваш силата на светенето, и от там да получиш ъгъл на осветяване на огледалото... по напрежение. тия дето ги водят 5в, тръгват някъде от 2,5-3, съвсем слабо и на 5 са напълно светнали. Една схемка с транзисторче,което да усилва входния сигнал в тези граници, и готово.
Аз го пробвах със шотки диоди и светодиод за много ниско напрежение , и пак става , по опростената схемка за нивомер. Само, че вместо стрелковата система слагам светодиод... С транзисторче да усили , ще стане по дбре...
-
Може ли някой да начертае схемата с транзистор за усилване. Горе-долу както си я представям трябва сигнала да постъпва на базата, а светодиода да е към колектора.
-
Не, на базата няма да стане, защото ти трябва прибор управляван по напрежение а не по ток, биполярния транзистор се управлява по ток. Освен това диода се управлява по ток а не по напрежение както е писал пичагата, така че е добре да се управлява с генератор на ток. Относно цените, и на мен не ми харесва на къде отиват нещата, но това е реалността, вече и у нас трудно се намират лампи на нормални цени. Истината е там че 15 лв е идеална цена за такъв индикатор, имайки предвид че си решаваш проблема на радиото, а тия светодиоди и работи повече изобщо няма да ги коментирам, защото според мен са тотална дивотия. Не си струва да ги мислиш тия 15 лв при положение че ще си решиш проблема на апарата. Разработката на схема за управление на светодиода + цената на неработещия индикатор няма да бъде по-малко от 6-7лв, еми дай два пъти повече и си оправи радиото. Колекционерството и реставрацията не са евтина работа, другото е просто събиране на боклуци.
-
За 15 лв съм купувал уж нова лампа, която всъщност едва светеше. Освен това на тези 15лв платих и доставка по Еконт, та да не ти казвам колко излиза. В крайна сметка даваш 20 кинта и шанса ти е 50 на 50. И като дадеш 3-4 пъти по 20 кинта и попаднеш все в лошите 50% смятай колко ти излиза една лампа. Да не говорим, че днес ти трябва една, утре друга и все така по 20 кинта си летяяят. На мен лично ми писна да плащам за стъкла и вече си ги правя с удвоител на напрежението. Ще кажете, че много бързо ще умрат тотално, но те така или иначе са умрели вече, а и аз не ги слушам постоянно всичките тези апарати. Те все пак са за колекцията и най-много да пусна на някой приятел, който ми е дошъл на гости за 5 минути и това е.
-
Съгласен съм и с двете горни мнения. Мано, кое нарежение удвояваш, анодното или отоплителното?
-
Това е схемата на удвоителя http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren-Geschichtliches/Mag_Augen/Regener/Regener.htm
mano- Колко време трябваше да работи с удвоителя? За ем34 нали се свързват 3-ти крак с 1 Мом резистор и 5-ти крак на удвоителя, а катода на маса
-
Да, благодаря за схемата, трябва да се захрани с променливо напрежение. Имам и аз изтощени индикаторни, ще пробвам на някоя, мисля, че е по-добре отколкото с диоди. Пък лампата докъдето издържи, така де 8)
-
Ще ви направя видео на варианта със светодиода- добре се получава и ако го отразяваш отпред и после в огледалото още по добре ...
Ама следващия месец, че сега няма време за тез работи.
За цената е ясно че ще е около 2-3 най-много лева... :mad:
Ама ще трябва да разкостите индикаторната лампа и да го монтирате вътре пред огледалото.
Който има регенератор на кинескопи му е лесно в случая. както бенгата показа - резултата е чудесен.
-
Така е защото купувате от български мошеници лампите по 15 лева и естествено те са нови ама в кавички и не светят. В ибей не че няма и там мошеници, но там предимно се продават чисто нови лампи директно от кашони от руско производство, така че шанса да попаднеш на не работеща е много по-малък, и като поръчаш на веднъш 10тина и си оправяш проблема.
-
Ще ви направя видео на варианта със светодиода- добре се получава и ако го отразяваш отпред и после в огледалото още по добре ...
Ама следващия месец, че сега няма време за тез работи.
За цената е ясно че ще е около 2-3 най-много лева... :mad:
Ама ще трябва да разкостите индикаторната лампа и да го монтирате вътре пред огледалото.
Който има регенератор на кинескопи му е лесно в случая. както бенгата показа - резултата е чудесен.
Ще чакам този вариант ! Всеки си има мнение ! Спирам се на диодите :dance:
-
Също CV1352 е аналог на EM80 и нея може да търсите.
-
Миналия месец "пробвах" руския пазар.
Колега ми донесе 6Е1П на цена 250 рубли или около 12лв.-разбира се нова.
При това ценово равнище аз твърдо съм за заместител със светодиод,при положение ,че апарата се пуска 1-2 пъти в годината.
Затова твърдо подкрепям Дениз за решаване на проблема в тази насока.
-
Ми то може да изхвърлиш апарата и да си купиш един китайски от магазина за 5 лева щото е най-евтино.... ама нали идеята тук е да реставрираме и пазим старите екземпляри. Ние сме хора които защитават ИДЕЯ! И идеята не е просто да работи и да бъде евтино, а да бъде автентичен с оригиналните технически решения и принципи на работа. Значи вие не сте готови да дадете 12 лева за любимия си радиоприемник та той да бъде в добро здраве и вид, ами сте готови да го изкормите и да натъпчете вътре полупроводници и не знам още какви работи, които освен всичко и изглеждат зле, за да спестите в най-добрия случай 5 лева... наистина не ви разбирам! Май реставрацията ви убягва като концепция. Реставрацията е скъпа, при това МНОГО скъпа дейност. Като включим и времето на реставратора става ЗЛАТНА.
-
Може би не съм се изразил ясно.Моята концепция е следната-за "скъпите "апарати
или първи,втори клас-Симфония,Концерт ,Саба и т.н. търся 100% автентичност .Но за
низкия клас радиоапарати /които са и масови/на този етап не мога да си го позволя.
Затова във високия клас си играя да вкарвам новите кондензатори в старите тела и т.н.А каквото и да правя,го правя така ,че този след мен да може веднага да го приведе в оригинален вид.Това е моята концепция.
-
Ми то може да изхвърлиш апарата и да си купиш един китайски от магазина за 5 лева щото е най-евтино.... ама нали идеята тук е да реставрираме и пазим старите екземпляри. Ние сме хора които защитават ИДЕЯ! И идеята не е просто да работи и да бъде евтино, а да бъде автентичен с оригиналните технически решения и принципи на работа. Значи вие не сте готови да дадете 12 лева за любимия си радиоприемник та той да бъде в добро здраве и вид, ами сте готови да го изкормите и да натъпчете вътре полупроводници и не знам още какви работи, които освен всичко и изглеждат зле, за да спестите в най-добрия случай 5 лева... наистина не ви разбирам! Май реставрацията ви убягва като концепция. Реставрацията е скъпа, при това МНОГО скъпа дейност. Като включим и времето на реставратора става ЗЛАТНА.
Origo , ама ти четеш ли кво пишеш :unknown:
Кви са тия яки словобълвания за изкормени приемници та 5лв та 12 лв ? Къде ги виждаш тия неща ???
-
Еми колега вие това правите.
-
Телевизора е трансформаторен, не може ли да се изведе видеовход директно от входа на ВУ като се направи и съответно някаква схема за изключване на сигнала от МЧУ защо трябва да се слага модулатор?
:master: