Форум за любителите на Стара електроника
Общ раздел => Технологии и джаджи => Темата е започната от: CecoRx2 в 20 Април, 2019, 12:03:13
-
Мощно захранване.Всичко е ясно -огромен 10 кг плосък траф ,грецове ,електролити ,стабилизатор на 5V,вентилатор на 127V.
От трафа обаче има намотка на около 240V независима и към нея голям кондензатор на 400V променливо!
При откачен въпросният кондензатор всичко е точно и тихо!При включване в 220V очаквана не малка искра -обяснимо. :master2:
При включен въпросният кондензатор трафа осезаемо бръмчи-не загрява обаче,а напреженията са с 2V отгоре от 24 отиват на 26V-без 5v те са стабилизирани.
Сега обаче при включване на 220v на практика няма искра :)
Кондензатора е проверен и перфектен!
Фабрично кондензатора си е свързан.Идват ми на ум реактивни енергии,,резонанси и тн.
Търся мнение относно този кондензатор! Ше приготвя и някакви гранични товари за експерименти-със и без кондензатора.
-
кондензатора е 20mf 400v
-
C4 от схемите
-
Моя грешка не 20 а 15 mf .
-
[attach=1]
-
Нарича се капацитивна батерия, волтодобавъчен кондензатор и може и по-друг начин да си го кръщават.
Идеята е следната. При стационарни параметри на трансформатора намотката е в резонанс с кондензатора за съответната честота. По тази причина има и извод за 60, както и за 50 херца, за да се ползва еднакъв като стойност кондензатор. Работи по следния начин. При стационарни параметри на потребителя/консуматора тази верига изобщо не участва в схемата, защото е с висок импеданс, който зависи само от качеството на намеотката и кондензатора. При промяна на стойността на товара, капацитетът на изхода, дори и с дросел, не е достатъчен, за да погаси колебанията, които ще възникнат и ще влошат качеството на подавания ток. В този случай влиза в действие резонансната намотка, която добавя магнитен поток и намалява пада на напрежение в трансформатора. При отпадане на товара действа в обратна посока, като обира излишъците от хистерезиса на магнитопровода.
Такъв тип захранвания обичайно изискват някакъв минимален товар, като само тогава изходните напрежения съотвестват на заявените.
Ако не е ясно, питай, ще се опитам да допълня отговора си.
Бръмченето и греенето е възможно да е от променени параметри на кондензатора, както и от липсата на товар при пробите, които правиш. Сложи му няколко мощни автомобилни крушки и виж как ще се държи.
-
Vaklin благодаря за бързия и ясен отговор .
Желая здраве и късмет!
-
Нe очаквах,но в мрежата се намира сервизно описание за този блок в PDF.
ftp://bitsavers.informatik.uni-stuttgart.de/pdf/diablo/82007-01_1329_Power_Supply_Maintenance_Aug80.pdf
-
Погледнах, че на кондензатора пише 60 херца. Това не е от особено значение, защото влияе само на пробивното напрежение, което е заявено. Но трябва да провериш дали е свързан към 50-херциовия отвод на намотката. Ако не е, то ще товари трансофрматора и ще се получават описаните от теб негативни явления. Освен това ще действа като фазовъртящ реактивен елемент и ще влошава формата на изходното напрежение на трансформатора.
-
Провери и входа на цялата техника дали е свързан за 220 волта.
-
Всичко е както трябва.Нямам обаче товар в момента.
Понеделник ще пиша след пробите.
Трафа не грее-просто бръмчи повечко!
Поздрави!
-
Товар се намери!Като начало гръмнах бушон!При 10А на 24V държи около 23.8V .Товар реотан топнат във вода!
Нищо не грее и не пуши!Трафа за около 2 часа просто се затопли леко!Вентилатора си върщи работата!
С две думи всичко е ОК.
Vaklin благодаря :drinks:
-
Ако някой е чувал за ферорезонансен стабилизатор, те това е! :D
-
Тц.
http://electricalschool.info/spravochnik/eltehustr/
Принципът на ферорезонансното стабилизиране е съвсем друг. Основава се на насищането на магнитопровода.
Има и други начини за стабилизиране, но ще се коментират когато стане въпрос.
-
[attach=1]
-
Тц.
http://electricalschool.info/spravochnik/eltehustr/
Принципът на ферорезонансното стабилизиране е съвсем друг. Основава се на насищането на магнитопровода.
Има и други начини за стабилизиране, но ще се коментират когато стане въпрос.
Много полезен и подреден сайт! :reader:
-
Реших да погледна описанието на устройството, публикувано от питащия колега и се натъкнах на 2 текста където се споменава ферорезонансния принцип на стабилизация. Така и не открих термини, като "капацитивна батерия", "волтодобавъчен кондензатор" и "обира излишъците от хистерезиса на магнитопровода". Във връзка с горното, е добре някои колеги да могат, да си корегират мненията.
-
:drinks:
-
Считам, че съм дал достатъчно ясно описание, дори и да съм ползвал необичайна терминология. Нужно ли е да се променя нещо, което е истина? Хистерезисът не е верен, кръгът не е резонанс, кондензаторът не е кондензатор?
Но щом описанието на продукта твърди, че той работи на талъв принцип, то нека да се приеме този факт. Стремя се да обяснявам простичко, за да е разбираемо. ;)
П.П. Кондензаторна батерия е термин от "голямата" енергетика. Там ферорезонанс не се използва, защото дори и малките процентни загуби от излишъка на енергия са с огромни числови стойности.
П.П.П. КорИгиране се пише, нищо че произлиза от корекция.
-
Благодаря още веднъж и на двамата Vaklin и styrshel.
Изясних си нещата.
Като че ли тази схемотехника не е обаче популярна?
Сега се чудя, какво да става с този блок.
Трафа за точкова заварка!Или пък за малка галваника!
Те пък станаха и два!По късно снимки и сравнение между двата!
Приготвил съм и една 30v400W руска крушка и бушони по 20A.
Хубав ден и добро настроение на всички!
-
Второто захранване!Идентично с първото.
Товар на+ 24V 30V 400W.
Изводи от теста.При включен кондензатор- тук ще го наричам резонансен -напрежението спада с по- малко от 1V.
Без кондензатора пада драматично!Двете захранвания се държат абсолютно еднакво!
Чакам да няколко дни от Китайско тестер за капацитет.Искам да видя горе долу кондензаторите как са след толкова години!
Остава да им се търси адекватно приложение.
Поздрави
-
тези кондензатори не са електролитни, че да им изсъхне електролита и да се промени капацитета им
те са практически вечни
-
Да разбирам тогава че са гелови!
Имам 10на подобни с различен капацитет.
Аз до сега на кондензатор с поляритет си му викам електролитен!
Ама нали човек се учи цял живот. :reader:
-
Въпросните резонансни кондензатори не може да бъдат полярни при никакви обстоятелства. Виж ако говориш за изходните филтрови - да, те са си полярни електролитни и следва да им контролираш параметрите. Но най-добре да измериш ESR, той пръв се повишава при стареене на кондензатора.
-
Разбира се,че става дума за филтражните.
Ще меря ESR !Някъде мерках таблица esr според капацитета.
-
Някога правихме едни лентови устроиства за Куба.Първите бройки имаха намотка на трансформатора за кондензатор на AC.Там са на американски стандарт После май ги махнаха
-
Едва ли има лесен начин да се преработи за 12 волта.
-
Не ми остана време през седмицата.
Събота-неделя ще разгледам подробно изходите на самият трансформатор.
Друг лесен начин за извеждане на 12 а не 24 V и аз не виждам.
-
Пренавиване на вторичните на трафа или импулсно захранване след линейното. И двата варианта май не са нито лесни, нито препоръчителни или смислени. Е, пренавиването е най-добрият вариант, обаче е най-трудно, особено ако трафа е импрегниран в лак.
-
Наричат се още униполярни кондензатори. Вчера едно дете от училище казва че са взели урок за кондензатори, И в учебника писало че се наричат твърдотелни кондензатори.(Сигурно имат предвид керамичните) А другите как се казват "мекотелни" ли? Изглежда че тоя дето е написал учебника ги е опипвал на твърдост.
-
:D :D :D
-
[attach=1]Утре разкачам вторичните намотки и ще стане ясно къде и колко дава трафа.
Може да се сложат LM338 2-3 в паралел и малък радиатор до наличния вентилатор
и ето 12V 15A .
-
Трансформатор
Първична 220 или 115V - две отделни намотки с избираемо свързване .Изводи за охл.вентилатор 115V
Вторична2x15.3v или 2x18.8V с обща точка.
Вторична за кондензатора -200V или 240V .
Това са измерените напрежения при 220v мрежа без включен кондензатор в рез. намотка!
Темата е ясна.
Коментираните тук блокове са обяване за продажба на цена 50 лева за форума!