Форум за любителите на Стара електроника

Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: Борислав в 09 Декември, 2018, 14:31:11

Титла: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Борислав в 09 Декември, 2018, 14:31:11
Здравейте колеги. Опитвам се да подкарам това радио но нещо не ми се получава. Нямам схема и ми е много трудно без нея. Лампите имат отопление но не издава признаци на живот. Никакъв звук или бръмчене работи само отоплението и подсветката на скалата. Радиото няма траф а е с един керамичен елемент да го нарека на негово място. При един от опитите да го включа направих една простотия. Превключих розетката която е за 110 127 и 220 волта малко след 220 волта UABC80 светна като слънцето и всичко приключи. Сега нищо не светва.Дайте някакъв акъл или схема да видя с какви напрежения въобще работи това радио.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: argonavt в 09 Декември, 2018, 14:40:29
Това требва да е.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Борислав в 09 Декември, 2018, 14:54:58
Да много благодаря това е,само дето този траф го няма на радиото а има някаква друга щуротия на негово място.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Борислав в 09 Декември, 2018, 15:00:06
Снимка
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: styrshel в 09 Декември, 2018, 15:02:13
Тази е:
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: радиото в 09 Декември, 2018, 15:03:33
Снимка
Сериино отоплени лампи , и анодното ти е от мрежата , през диод . Предполагам лампа .
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: chav_chav в 09 Декември, 2018, 15:18:56
Първо нагласи мрежовото напрежение на 220 волта от превключватела за волтовете.Извади лампите една по една и с омметър измери дали отоплителната жичка е здрава на всяка лампа.Мисля,че беше 4 и 5 краче.След това пак ще пишеш.Провери и скалните лампички -два броя на 18 волта.Някои лампи не са 4 -5 краче.Гледай схемата-там ги има отопленията как са.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Борислав в 09 Декември, 2018, 15:45:17
EABC 80 няма отопление пукнала и е жичката. Довечера ще я сменя и ще видя какво ще стане.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Любо Божков в 09 Декември, 2018, 15:50:39
EABC 80 няма отопление пукнала и е жичката. Довечера ще я сменя и ще видя какво ще стане.
Не е ли UABC80?
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Борислав в 09 Декември, 2018, 15:58:00
Да да грешка Uabc тя eabc нали е същата
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: rolling_heads в 09 Декември, 2018, 16:50:29
Не не същата.
Разликата е в отоплението.
U - 100mA
E - 6,3 V
Не може да ги замениш.
Козата си иска пръчка.
Лампите U серия горят много лесно и са рядки, ще разбереш по цената на лапата :master2:

Задължително използвай крушка последователно на захранването докато работиш и внимавай да не те убие тока :master2: :master2: :master2:
Шасито може да се офази
 :master2: :master2: :master2:
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Борислав в 09 Декември, 2018, 18:01:52
Да така е  :reader: аз пробвах но не подгрява. На схемата uabc80 38v това ли е напрежението за отопление? Ще търся пръч за козата да прав си.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: shri в 09 Декември, 2018, 18:24:29
Да така е  :reader: аз пробвах но не подгрява. На схемата uabc80 38v това ли е напрежението за отопление? Ще търся пръч за козата да прав си.
Не се води по напрежението, тука е важен тока през отоплението на лампата, както ти е писал колегата. Не трябва да надвишава паспортния.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: dinev66 в 09 Декември, 2018, 19:04:53
Вклчвайки ЕАBС80 вместо UABC80 токът в отоплителната верига на всички лампи се повишава, защото отоплителната жичка на първата е с много по-ниско съпротивление. Това е вредно за другите лампи, а може да доведе и до прегаряне на отоплението на някоя от тях.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Борислав в 09 Декември, 2018, 21:08:25
Не успях да ги прецакам ама така като гледам скоро няма да намеря такава лампа.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: chav_chav в 10 Декември, 2018, 09:02:31
Точно така е ,както ти пишат колегите.Това нещо са го измислили американците,за да спестят мрежовия траф.Може би като са гледали лампичките на елхата им е хрумнала тая идея.Уеднаквили са тока на всички лампи,направили са отоплителното напрежение различно на всяка лампа,в зависимост от функцията и.Направили са общото напрежение на лампите и скалната лампичка да е по-малко от 110 волта.Добавили са един специален резистор,който като е студен е с много голямо съпротивление ,а като се стопли стига почти до 0ома.Казвам почти но не  е нула ,сега да не почнете да ме оборвате.Опростявам го за да е ясно на младите колеги които истински се интересуват "това защо е така"След това Европа също го възприема тоя прийом ама в Европа напрежението е 220 в .Затова се налага да се добави едно мощно жично съпротивление,което да поеме напрежението до 220 в.Затова го има това съпротивление.В Комсомолеца беше около 680 ома,ако не се лъжа.Така бяха направени и нашите лампови телевизори Пирин ,Опера и др.Само че там гирлянда е доста дълъг и този жичен резистор беше само няколко десетки ома.Така ,че ти не можеш директно да я замениш,трябва трансформатор на 6,3в и резистор ,който да включиш на мястото на лампеното отопление за да не натовариш останалите отопления.Това важи ако слагаш лампа Есерия.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Борислав в 03 Януари, 2019, 13:21:50
Значи този резистор трябва да го сложа за да имитира оригиналната лампа за да не претовари останалите а ЕАВС80 да я захраня с 6,3волта. Така ли да го разбирам. Лампите в радиото последователно ли са вързани всички?
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: chav_chav в 03 Януари, 2019, 14:31:20
Изгорялата лампа има отопление 28волта и ток 0.1ампер.Значи се заменя с 280ома резистор.С отделен трансформатор ,който има 6.3волта се захранва Е-лампата.Мисля си ,че ще трябва да се свърже отоплението към корпус/да се замаси/.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: rolling_heads в 03 Януари, 2019, 19:25:48
На мястото на отоплението се слага 12V 0,1A крушка.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: origo в 03 Януари, 2019, 20:00:58
Малко напрежение ще пада върху тая крушка, както виждаш по данните, в отоплителната жичка трябва да падат 28 волта. Най-чиста работа си е с резистор, защо му е крушка да свети и гори?
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: rolling_heads в 03 Януари, 2019, 21:19:50
Борислава, не ги слушай. Слагай крушка. 8)
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: chav_chav в 03 Януари, 2019, 21:37:33
Кънчо,ако е за инат може и без нищо.Само да се окъси,ама е рисковано.Написал съм как е правилно и Ориго го казва.С останалите 28-12=14волта само излишно ще натовариш останалите лампи.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: rolling_heads в 03 Януари, 2019, 21:56:00
Винаги когато съм правил трансплантации на радия с U лампи от тип на Пионер и Комцомолец и на последно място на Сатурна (https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=12489.15) слагам крушка.
Никога не съм имал проблеми, а съм слушал трансплантирани радия с месеци.
Ползи:
1. Крушката е гарант че през веригата преминават 0,1А
2. По светенето на крушката може да се съди работата на отоплителната верига
3. Ако нещо се обърка, крушката ще изгори като предпазител.
4. Плавен старт на отоплителната верига
Недостатък: Свети.
Не се инатя или заяждам. Просто споделям опит.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Любо Божков в 03 Януари, 2019, 22:03:46
Кънчо,ако е за инат може и без нищо.Само да се окъси,ама е рисковано.Написал съм как е правилно и Ориго го казва.С останалите 28-12=14волта само излишно ще натовариш останалите лампи.
Да не забравяме, че стандартното напрежение не е вече 220V ±5%, а 230V ±10%, т.е. може да надхвърли с 33V напрежението, за което е проектиран приемника.  :-[
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Radko в 03 Януари, 2019, 22:22:15

1. Крушката е гарант че през веригата преминават 0,1А


Тук никак не си прав. Токът във веригата е 0.1 А, ако върху нея падат 12 V, ако паднат повече, и токът ще се покачи, по закона на Ом. Вярно, че лампите може и да устискат и продължително време така, но не е желателно да бъдат изтезавани по този начин. То е все едно да захраниш отоплителната верига не с 230 V, а с 244 V.
А за плавния старт на отоплението отговаря не тази крушка, а т. н. Урдуксово съпротивление - термолезистор с отрицателен температурен коефициент (ако го има във отоплителната верига).
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: chav_chav в 03 Януари, 2019, 22:25:24
Утрото е по-мъдро от вечерта.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: rolling_heads в 03 Януари, 2019, 23:04:55
Хайде някой който е слагал крушка и съпротивление и е правил измервания като мен се изкаже.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: styrshel в 03 Януари, 2019, 23:23:18
И аз съм за крушката! Поради малката си инерционност тя поема токовия удар при първоначално включване. Особено силно си личи при малките бакелитници Филипс - светва силно и после намалява...
Ако наистина оригинално е 28в, може да се сложат 2 крушки по 12в, каквито се намират.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: NHB в 06 Януари, 2019, 21:59:41
Е, не е толкова важно дали крушка или резистор. Има известно преимущество резисторът.
Крушката е елемент, който практически не изпълнява закона на Ом. Държи се по-скоро като генератор на ток, защото при повишаване на напрежението, жичката вътре се загрява повече, от което съпротивлението й нараства, като токът практически се стабилизира на почти същата стойност... Но всичко това се отнася и за отопленията на лампите. Когато са студени, съпротивлението на веригата е малко и началният ток е много голям. Със загряването токът се стабилизира на номиналния. Инертността на отопленията на лампите е много по-голяма от тази на крушката и затова тя светва силно при началното включване...
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Борислав в 16 Февруари, 2019, 15:11:59
Здравейте колеги. Напълно разбрах всичко и ще присадя EABC 80. Само остана да попитам волтажа трябва ли да се стабилизира на 6,3волта както е в случая за лампата заместител? В какъв диапазон позволява да варира?
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: chav_chav в 16 Февруари, 2019, 21:19:59
Как ще го стабилизираш,като е променлив ток.Направо изводите на намотката за 6.3 волта ги подвеждаш към отоплението на лампата.Те затова са тия лампи с отделен катод от отоплението за да не им пречи променливото напрежение,което е по-правилно да се каже вместо ток.Стабилизира се постоянно напрежение.При батерийните лампи има стабилизиране на напрежение.Там първо изправят напрежението и след това го стабилизират с едни селенови клетки.Такава е била техниката.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Борислав в 16 Февруари, 2019, 21:59:09
Друго имах предвид,но нищо справям се за сега.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Pichaga933 в 16 Февруари, 2019, 22:57:30
за отопление на EABC80 ти трябва AC6.3v променливо напрежение, нито изправено нито стабилизирано.  Вариране може да имаш мисля от 6 до 7в макс!!!

Може да я отоплиш и с DC 6.3в изправено напрежение. Взимаш приемрно един траф на 5 волта или 12 волта  който е по лесно да намериш, като го изправиш 5в с грец и филтрираш с някви електролити ще стане към 6.5в или повече ако е 12в трафа, после това напрежение го подаваш на един линеен регулируем стабилизатор LM317 и с резистора към стабилизатора го настройваш да изкарва точно 6.3в DC. С DC може да я отоплиш лампата, обикновено, го казват в PDF-ите  към лампите , че може и с АЦ и с ДЦ...
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Борислав в 17 Февруари, 2019, 08:40:11
Аааа е точно това имах предвид. От 6 до 7 волта. Вече го намерих днес ще конструирам схемата,само чакам един приятел да ми донесе резистори,че днес няма от къде да купя.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Борислав в 17 Февруари, 2019, 10:18:38
Така...експеримента се проведе почти успешно. Намерих трафче което поддържа 11.7в без товар. С лампата на бърза проверка пада на 7.5в и 0.4а ще добавя резистор докато стане на около 6.3в.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Pichaga933 в 17 Февруари, 2019, 12:09:01
Гледам трафчето има и грец и филтър, що просто не сложиш една LM317 и да си докараш точно 6.3в DC

ако искаш да изкараш AC ,  най-лесния  начин е да развиеш няколко намотки от вторичната на трансформатора. Макарата позволява, хем е отделна вторичната хем е изолирана от ламелите. Та махай тиксото на вторичната и виш с колко намотки тр да намалиш, че да сотигнеш 6,3в с лампата зкакчена.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Борислав в 17 Февруари, 2019, 16:15:05
Радиото вече е готово. Захранването на EABC80 беше намалено от 11.7в изпълнено с 2.2ом и 6.7в.Оказа се че нямаше захранване на първата лампа диод. Резистора е изгорял и затова импровизирах 160 ома и възтанових анодното 190волта. Излъгах другите лампи с 276ома резистори и всичко си дойде на мястото. Само утре ще купя керамични резистори за захранването.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Борислав в 17 Февруари, 2019, 16:21:57
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Pichaga933 в 17 Февруари, 2019, 20:43:12
Ама той работи толкова добре. Заслужава си да му намериш оригинална UABC80. Може някой да продава в ламповия раздел...
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Борислав в 17 Февруари, 2019, 20:57:16
Ама то въобще не работеше радиото. Изгорял му беше резистора и те затова са го навряли в плевнята.Аз го изкарах от там за да го спася. Такава лампа няма никъде а и аз вече го преработих на EABC80.
Титла: Re: Телефункен Адажио 53
Публикувано от: Борислав в 18 Февруари, 2019, 13:43:04