Форум за любителите на Стара електроника
Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: dinev66 в 25 Юни, 2018, 16:00:35
-
Колеги, лампата е с изтрита маркировка. На първата снимка: За сравнение с ЕL12 - балонът е по-голям: H=134 mm, Ф=49 mm. С нея е заменена ЕL11 в крайно стъпало на едно радио. Не мога да вдигна отоплителното напрежение на моя лампомер над 5.9V, a с EL12 нямам проблем. Изправителят ми няма нужната мощност, някъде до 1,4 А е. Подобно нещо се получава, когато меря ЕL34. Зная, че трябва да си сменя трафа, не ми стига за малко. Но по показанията съдя, че отоплението, е с мощност приблизително равнa, дори малко по-високa от това на ЕL34. Т.е. 1.5А или малко повече. За ориентация съпротивлението на отоплението е ~0,6 Oма (при EL12 ~1 Ом)
Цокъла и изводите са като на EL11 и EL12. Боцхах я на лампомера и я подкарах на ниски напрежения. Оказа се, че работи, съдейки по промяната на тоците при регулиране на напреженията на съответните електроди. Постепенно вдигнах напреженията. При отопление 5.9 V, Ua=250 Ug2=250V, и Ug1=-7V - Ia=46mA Ig2=4,3mA. Стръмността е ~8 ma/V. Разбира се, не е ясно колко е изтощена, и освен това е леко недоотоплена, но все пак е някакъв ориентир.
Някой има ли идея каква може да е тази лампа?
-
Какво има под изолирбанда ? Присадена ли е или си е 11-та серия?
-
Не съм го развивал. Разлепен балон от пъкъла, най-вероятно
-
Ако е присадена не ми идват наум много възможности освен EL3.Ако не е присадена възможностите също не са много , може би ТУНГСРАМ вместо ТЕЛЕФУНКЕН и оттам да идват разликите.
-
EL3 присадена на цокъла.Много добре става влиза в цокъла на 11 серия до разширението.Ако махнеш изолирбанда ще видиш.Вземи една лампа с дълбок цокъл и виж,че е по-дълга с размера на уширението.Правил съм го.Същото изглежда присадка AZ1 на цокъл от AZ11.
-
Дълбокия цокъл може да го махнеш, разпоява се с ръчна вакуум помпичка и да присадиш балона на новия цокъл.
Или директно на шасито да сложиш женски дълбок цокъл и си в джаза.
-
EL3 присадена на цокъла.Много добре става влиза в цокъла на 11 серия до разширението.Ако махнеш изолирбанда ще видиш.Вземи една лампа с дълбок цокъл и виж,че е по-дълга с размера на уширението.Правил съм го.Същото изглежда присадка AZ1 на цокъл от AZ11.
Ако предположим, че е ЕL3 със сменен цокъл, възникват въпросите:
1. ЕL3 има If=0.9A. Има данни за първите серии на EL3 за If=1.2 A. Тази е с ток на отоплението ~1.5A. Възможно ли е толкова голямо отклонение?
2. Размерът e доста по-голям и от 2-та варианта на балона в които е произвеждана и като височина и като диаметър.
3. Тоците на Анода и 2-ра р-ка са твърде големи дори за нова лампа. (ЕL3 Ia=36, Ig2=4mA при Ug1=-6V) Моето измерване е при Ug1=-7V. При -6V, Ia ще бъде към 54-55 mA.
-
AL4 ?Намали отоплителното напрежение на 4 волта и виж какъв аноден ток ще извади?!Визуално си приличат.Предположение.Много ли свети отоплението на 6.3 волта?Има ли добавъчно съпротивление отдолу на цокъла?
-
Това ми мина през акъла още в началото, дори я пуснах на лампомера първоначално на 4V, но отоплението едва-едва зачервяваше, видимо само на тъмно. Анодния 0коло 5 mA.При плавно повишаване на отопл. напрежение анодния растеше бързо и при 5.9V достигна 46 мА при -7 на 1-ва р-ка и 55 мА при -6V na 1-ва р-ка.
При отоплително 5,9V отоплението свети нормално.
Погледнах и шасито, няма гасящ резистор, всички лампи са серия Е, и са вързани в паралел.
Катодният резистор не е сменян, оригиналния си е =40 Ома, както е по схема. Всъщност тази стойносъ е супер необичайна за ЕЛ11 би трябвало да е 150 Ома или поне нещо близко.
Иначе Балонът на лампата е най близък до ЕЛ5, но лампата не е ЕЛ5 защото при напрежение на 1-ва решетка -15V анодният е 5-6 мА.
-
Този резистор 40ома е ООВ по ток. Преднапрежението се получава от резистора 65+30 ома. Защо не сложиш оригинално EL11?
-
В края на краищата ти разви ли изолирбанда или само все още предполагаш, а и ангажираш мнението на колегиума?
-
Ако лампата е присадена както аз и останалите колеги предполагаме е много лесно по цокъла да се определи тип на лампата -EL3 и AL4 имат различно разположение на изводите на цокъла.
-
Колегите изясниха въпроса.EL 3 е набутана в цокъл на EL 11.Двете лампи са напълно еднакви по параметри,само разлика в цоклите.Щом в схемата на радиото всичко е оригинално,значи неизвестната лампа е EL 3 .Има вариант да е EL 6 ,но тя е два пъти по различна по всички параметри и няма как да стане в случая.
-
5,9в за отопление не е нищо учудващо, стандарта е от 5.8 до до 6,4 при някои лампи даже до 7 волта.
И на мене ми е интересно да пуснеш една снимка без изолирбанда да се види какво ще лъсне отдолу.
после може да залепиш балона с нещо по-модерно като термоустойчив силикон или епоксидна смола.
-
Styrshel:
Този резистор 40ома е ООВ по ток. Преднапрежението се получава от резистора 65+30 ома. Защо не сложиш оригинално EL11?
Не бях разглеждал внимателно схемата, защото нямам намерение да възстановявам радиото. Моят интерес е към лампата. Радиото ще го подаря на някой мераклия, ще пусна обява;
Иване, прав си, но донякъде мисля, защото работната точка на лампата се определя от R 65+30+40 Ома (катодния), и освен това последният въвежда ООВ по променлив ток, понеже не е шунтиран с кондензатор.
Lager: В края на краищата ти разви ли изолирбанда или само все още предполагаш, а и ангажираш мнението на колегиума?
Да развих изолирбанда, но това не ми донесе повече информация, поне на мен. Възможно е изолирбанда да е сложен само защото цокълът е бил разлепен, както и защото балонът е присаден на друг цокъл. Ето снимки, ако може да каже някой нещо повече.
[attach=1][attach=3][attach=2][attach=4][attach=5][attach=6]
Argonavt:
Колегите изясниха въпроса.EL 3 е набутана в цокъл на EL 11.Двете лампи са напълно еднакви по параметри,само разлика в цоклите.Щом в схемата на радиото всичко е оригинално,значи неизвестната лампа е EL 3 .Има вариант да е EL 6 ,но тя е два пъти по различна по всички параметри и няма как да стане в случая.
Колега, не си разбрал, не е изяснено, по нагоре писах:
"1. ЕL3 има If=0.9A. Има данни за първите серии на EL3 за If=1.2 A. Тази е с ток на отоплението ~1.5A. Възможно ли е толкова голямо отклонение?
2. Размерът e доста по-голям и от 2-та варианта на балона в които е произвеждана и като височина и като диаметър.
3. Тоците на Анода и 2-ра р-ка са твърде големи дори за нова лампа. (ЕL3 Ia=36, Ig2=4mA при Ug1=-6V). "
А тази лампа при отопление 5.9 V, Ua=250 Ug2=250V, и Ug1=-7V - Ia=46mA Ig2=4,3mA. При Ug1=-6V, Ia е към 54-55 mA. Стръмността е ~8-9 ma/V.
-
6П3С мерени с лампомер емисията е:
80 7 бр
85 3 бр
82 1 бр
75 2 бр двойка
60 3 бр
95 1 бр
90 1 бр
70 2 бр двойка
72 1 бр счупен водач
73 1 бр
65 1 бр
Това е от една моя обява.Лампите са нови и са мерени при един и същи режим.Нормално е 72 ма,а има и 95 ма.Имал съм и други лампи които са от други марки и имат емисии над допустимите по каталог.Това ме навежда на мисълта,че е възможно отклонения .За отоплението на магнетофон Унитра 140/120 отоплителното напрежение е 6.6 волта и пак им е добре.Радвай се,че емисията е добре.Така,че бандажирай лампата и смело я слагай.
-
Колега Динев,
Най-вероятно твоето предположение за AL4 е най-вероятното. По справочник нейният отоплителен ток е 1,75А.Намерих сред моите една такава произведена от Филипс (AL4), която по форма и размери на балона е като твоята. Това което успях да разгледам през метализацията на балона в горната му част също потвърждава това. Спорвед мен е присадена AL4.
-
Определено тоя балон е за дълбокия цокъл и е присаждан тука, много стърчи а дълбокия е с по голям диаметър горе.
Няма лампа на която да не съм могъл да и видя надписа, без значение колко е изтрит а доста голяма бройка изтрити от всякакви серии са ми минали през ръцете.
Винаги остава щампата в порите на стъклото. Първо почисти балона с микрофибърна кърпа и препарат за стъкла със алкохол. После на сумрачно я освети с Червена диодна светлина- става с компюютърна мишка най-лесно, или с ултравиолетов уред за проверка на банкноти, или с бял светодиод, при някои от вариантите ще се покаже надписа в стъклото- много бледо , но контурно и ще видиш каква е всъщност.