Форум за любителите на Стара електроника

НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: yooo в 03 Май, 2018, 23:30:58

Титла: Помощ за терморегулатор
Публикувано от: yooo в 03 Май, 2018, 23:30:58
Здравейте колеги . Някой може ли да помогне със схема за терморегулатор "ЕСПА 06КА54" или с някаква информация за сондата .Като общи характеристики от търговските реклами дават сонда "ТСМ100М",тя е 100С* , а регулатора е до 300С*. На табелката пише "Fe.Constant",но с такава термодвойка не реагира.Реагира с термистор 10ком. при 20С* . Ако някой има информация , моля да напише .Благодаря предварително .
Титла: Re: Помощ за терморегулатор
Публикувано от: Nic 59 в 03 Май, 2018, 23:56:09
 Термодвойката е Желязо-Константан. Тя има поляритет, ако е свързана на правилните клеми но обърната няма да работи.
Титла: Re: Помощ за терморегулатор
Публикувано от: NHB в 04 Май, 2018, 07:41:49
https://s7.postimg.cc/64nu2x8jd/DSC00662.jpg
На тази снимка съм използвал такава Еспа за да регулирам обикновен поялник на 210 гр за отвръщане на дребен стоманен детайл след закаляване. Използвал съм термодвойка от китайски мултицет. Снимката е от друг форум, част от една стара поредица от теми за реставрация на един стар часовник:
https://strelki.info/viewtopic.php?t=7400
https://strelki.info/viewtopic.php?t=7602
https://strelki.info/viewtopic.php?t=7686

Ако в нета няма схеми на Еспата, не е страшно - вътре има само операционни усилватели 741, няколко транзистора и 2 релета. Ако не се оправяш без схема, нарисувай си я като гледаш връзките на компонентите...
Титла: Re: Помощ за терморегулатор
Публикувано от: Nic 59 в 04 Май, 2018, 08:08:12
 Другото наименование е Термодвойка тип J.
https://vikiwat.com/search.html?phrase=%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0+%D1%82%D0%B8%D0%BF+J&CategoryID=940
 
   пп Различните температури се ограничени в зависимост от диапазона на контролера и материалите от които е направена арматурата и кабела.
Титла: Re: Помощ за терморегулатор
Публикувано от: yooo в 04 Май, 2018, 14:09:07
Благодаря Ви колеги  :hi: Странното е , че с различни термодвойки не реагира изобщо . Слагам 10ком. термистор и работи нормално . Там където ще е монтиран , не мога да заменя термодвойката с термистор .
Титла: Re: Помощ за терморегулатор
Публикувано от: pansim в 04 Май, 2018, 14:59:27
Слагам 10ком. термистор и работи нормално .

Странно...най-вероятно някой е пипал вътре. Иначе няма обяснение.
Титла: Re: Помощ за терморегулатор
Публикувано от: barlog в 04 Май, 2018, 15:22:05
Да не би да е с датчик ПТ100      платина 100....това вече си е термистор.... ?
Титла: Re: Помощ за терморегулатор
Публикувано от: Nic 59 в 04 Май, 2018, 15:43:07
 Какво значи  работи, като въртиш градусите щракат релетата?
 Едвали някой е сменял корпуса или табелата че да бъркам термодвойката.
 Със какви сонди го пробваш. Данни, снимки.
 Ползвал съм  тази фирма.http://www.comecogroup.com/corp/cgc/katalog/start_bg.htm
Титла: Re: Помощ за терморегулатор
Публикувано от: BatKoce в 04 Май, 2018, 17:28:35
Странно...най-вероятно някой е пипал вътре. Иначе няма обяснение.

Възможно е да е правена някаква преработка. Ако е преработена за платина 100, може и да свърши работа. Има сонди платина 100, работещи до 400 градуса.

Разгледай внимателно предложенията за сонди тук: https://vikiwat.com/temperaturni-sondi-datchici.html (https://vikiwat.com/temperaturni-sondi-datchici.html)
 
Титла: Re: Помощ за терморегулатор
Публикувано от: Nic 59 в 04 Май, 2018, 17:58:17
 Невъзможно е и няма смисъл. Едната е токова другата е съпротивление. Платината е много по рядко срещана и по скъпа. Никой няма да прави това упажнение защото трябва да си квалифициран и му е ясно че просто трябва да сложи една евтина и достъпна сонда.
Титла: Re: Помощ за терморегулатор
Публикувано от: styrshel в 04 Май, 2018, 18:09:52
То има и медни терморезистори, посочени са от питащия Колега още в първия пост. Проблема е че и мед100 и платина100 имат положителен TKR, а термисторите(с който уж работело нормално) имат отрицателен температурен коефициент. Явно нещо е преправяно!
Титла: Re: Помощ за терморегулатор
Публикувано от: NHB в 04 Май, 2018, 19:03:12
На времето ми се налагаше да ремонтирам тези Еспи, имам още останали няколко в един шкаф. Ако още се чудите с какъв сензор са - без никакво съмнение - термодвойка желязо-константан. Това, че работи нормално с някакъв термистор, значи или че е преработвана, или че е повредена... И какво значи, че работи нормално? Измерва ли вярно температурата? Измервателната система, която е разграфена в градуси, трябва да показва разликата между реалната температура и тази, зададена с потенциометъра. Ако е нагласен на 100, а реалната е 90, стрелката на системата трябва да е на -10. Когато ги настройвах, използвах живачен термометър, тенджера с вряща вода и студена вода...Малко под зададената температура се вколючва/изключва с малък хистерезис релето за нагревателя и червеният светодиод, а малко над - релето за охладителя и другият светодиод.
Титла: Re: Помощ за терморегулатор
Публикувано от: yooo в 04 Май, 2018, 19:11:12
Терморегулатора го купих от OLX ,като казаха ,че единият работи , а другия е за резервни части . Наистина въпросния регулатор не е пипано вътре . Всичко изглежда като фабрично . Относно това което наричам "работи" . Разполагам с набор от различни термодвойки , включени към цифров регулатор всички работят. Включени към ЕСПА , дава сигнал за нагряване и релето сработва но с поялник , запалка...
не изключва . На мястото на термодвойката слагам термо резистор , обикновен 10Ком. Загрявам го изключва , охлади ли се включва . Друг е
въпроса до колко точно мери . Това няма значение . Важно е , че няма причина да се появява такъв ефект . Едното мери ток , а другото съпротивление . ??? Явно има някакъв дефект . Затова и писах във форума , някой може да се е сблъсквал с такъв проблем или да разполага със схема .
Титла: Re: Помощ за терморегулатор
Публикувано от: Nic 59 в 04 Май, 2018, 19:53:48
Включи терморезистора към мултицет със обхват 200 миливолта и го нагрей. За това ми се струва че на еспата и няма нищо.
Титла: Re: Помощ за терморегулатор
Публикувано от: NHB в 04 Май, 2018, 21:09:13
Ето, намерих схема. не са същите последните цифри, но принципна разлика няма
Титла: Re: Помощ за терморегулатор
Публикувано от: Любо Божков в 04 Май, 2018, 21:48:20
Терморегулатор "ЕСПА" 06КБ90 от 0-50
Терморегулатор "ЕСПА" 06КБ81 от 0-50
Терморегулатор "ЕСПА" 06КБ97 от -50-50
Терморегулатор "ЕСПА" 06КБ93 от 0-100
Терморегулатор "ЕСПА" 06КБ85 от 0-200
Терморегулатор "ЕСПА" 06КА54 от 0-300
Терморегулатор "ЕСПА" 06КА55 от 50-450
Терморегулатор "ЕСПА" 06КБ87 от 0-500
Терморегулатор "ЕСПА" 06КА71 от 50-1200

Терморегулатор ЕСПА 06КA е българско производство, със захранващо напрежение 220 VAC, и два релейни изхода. Серията ЕСПА 06КA работят с термосонди от тип термодвойки и реализират ПД закон за регулиране.

Терморегулатор ЕСПА 06КБ е българско производство, със захранващо напрежение 220 VAC, и два релейни изхода. Серията ЕСПА 06КБ работят с термосонди от тип терморезистори и реализират ПД закон за регулиране.

http://velcom2000.com/index.php/termoregulatori/termoregulatori-espa-detail
Титла: Re: Помощ за терморегулатор
Публикувано от: yooo в 04 Май, 2018, 23:09:16
Благодаря за схемата.Предполагам големи разлики няма да има .
Титла: Re: Помощ за терморегулатор
Публикувано от: yooo в 04 Май, 2018, 23:15:47
А Любо Божков с написаното ме навява на мисълта за подмяна на кутиите да има търговски вид. Не знаех , че има и с термо резистори .
Титла: Re: Помощ за терморегулатор
Публикувано от: yooo в 07 Май, 2018, 15:34:21
Благодаря на всички колеги за помощта  :hi:. Указа се дефектирала ИС. 741 . Работи нормално. Темата за архив.