Форум за любителите на Стара електроника

Радиоприемници => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: GRIDLIC в 01 Ноември, 2017, 20:40:32

Титла: BMW BUSINESS C 53 E39 BE6507 65.12-6 903 873 LM2672
Публикувано от: GRIDLIC в 01 Ноември, 2017, 20:40:32
Здравейте това е оргинален касетофон на BMW BUSINESS C 53 E39 BE6507  65.12-6 903 873. Търся схема за него или приблизителна в която да участва DC/DC SIMPLE SWITCHER LM2672. Търся също самия контролер LM2672 и защитния шотки диод в изхода: 8pin (VSW) ВYS1035 или аналог. Всичко е SMD монтаж.
Титла: Re: BMW BUSINESS C 53 E39 BE6507 65.12-6 903 873 LM2672
Публикувано от: GRIDLIC в 01 Ноември, 2017, 21:42:15
Хибридни аналогови крайни стъпала. Модел: 2001г. 5 серия Е530I.
Титла: Re: BMW BUSINESS C 53 E39 BE6507 65.12-6 903 873 LM2672
Публикувано от: pansim в 02 Ноември, 2017, 08:39:00
LM2672 - има го във ФАРНЕЛ.
Лесно се поръчва през Комет електроникс.
Въпросния защитен шотки диод не се гугли...нещо да не си объркал названието. Всъщност къде е включен в схемата. Едва ли е нещо супер специално което да не може да бъде заменено с друг.

Ето ти пълно описание на LM2672 - http://www.ti.com/lit/ds/snvs136l/snvs136l.pdf
Титла: Re: BMW BUSINESS C 53 E39 BE6507 65.12-6 903 873 LM2672
Публикувано от: GRIDLIC в 02 Ноември, 2017, 14:28:08
Има тире в средата между цифрите на диода. Ето това са данните:If - Forward Current:    1.5 A    
Vrrm - Repetitive Reverse Voltage:    35 V    
Vf - Forward Voltage:    0.5 V    
Ifsm - Forward Surge Current:    40 A Това е бариерен шотки диод и винаги се включва в изхода на схемата за да предпази останалите схеми, Той даже си е означен като ценер в PDF на LM2672. Зная че може да се поръча схемата през Комет Електроникс. Проблема е че за да я поръчам трябва да разпозная кой от двата варианта е. Схемата се произвежда в три варианта +3.3V +5V и регулируема. А в PDF на LM2672 няма разлика между схемите на 3,3V и 5V. Ако желаете го погледнете. По късно ще пиша с кои външни елементи си следи обратната връзка. Схемата има ON/OFF предполагам че тази команда се управлява от бутона за включване ON/OFF защото ми изгасна дисплея и не може да се включи. Трудно е за проследяване защото платката е двойнофолирана. Ще видя процесора на колко волта работи по това мога да се ориентирам, но на снимката се вижда че има още един стабилизатор LM3940 за 3.3v. Благодаря ви много за PDF на LM2672 но си го имам.
Титла: Re: BMW BUSINESS C 53 E39 BE6507 65.12-6 903 873 LM2672
Публикувано от: pansim в 02 Ноември, 2017, 16:33:19
Ако имате предвид D1 от първа страница на ПДФ-фа, то това въобще не е защитен диод, и не е нещо специално. Винаги може да се замени с подобен.
А на колко волта е въпросния чип, това само Вие може да кажете, съгласно използваните елементи след него.
Титла: Re: BMW BUSINESS C 53 E39 BE6507 65.12-6 903 873 LM2672
Публикувано от: GRIDLIC в 03 Ноември, 2017, 14:29:15
Тези DC/DC конвертори вдигат напреженията на изхода си, и обикновено този диод дефектира дава на късо изхода, като се превиши някакъв праг на напрежението на изхода на схемата, както в случая. В този случай освен окъсилия диод имам и друг дефектирал елемент в тази верига като го открия ще пиша. При друг случай подобен DC/DC конвертор вдигна напрежението от 5V на около 10v и ми изгори две флашки които се захранваха от него. Слагат шотки диод (бързоимпулсен) защото честотата на следване на импулсите на LM2672 e 260Khz. А това че е бариерен си го пише в PDF на диода. Вижте как е включен преди LC филтъра състоящ се от дросела и изглаждащия кондензатор. С други думи ограничава размаха на амплитудата на импулсите.
Титла: Re: BMW BUSINESS C 53 E39 BE6507 65.12-6 903 873 LM2672
Публикувано от: pansim в 03 Ноември, 2017, 16:28:32
Колега, вярвайте ми, до болка са ми познати всички видове импулсни преобразуватели. Ако погледнете в подписа ми, ще видите че всъщност с това се занимавам основно, и затова ще си позволя да не се съглася с Вас.

1. Този диод е "бариерен" защото е Шотки!!! Има инфо в нета - всеки може да се запознае. Всъщност веднъж пробил по напрежение, Шотки диода става единствено и само за кофата за боклук. Той /диода/ не изпълнява ролята на ценеров диод, нито пък на супресор /трансил/ нито на варистор.
2. Никакъв LC филтър няма. Дросела изпълнява съвсем друга роля. Това е понижаващ преобразувател - step down.
Отново информация - море...който иска - чете.

3. Ако искате на да правите защита по напрежение, то Ви предлагам да използвате трансил - това е бързодействащ полупроводников елемент. Времето за сработване е от порядъка на пикосекунди. Пак има много инфо...може да се прочете.
Титла: Re: BMW BUSINESS C 53 E39 BE6507 65.12-6 903 873 LM2672
Публикувано от: GRIDLIC в 03 Ноември, 2017, 16:51:37
Не съм писал че работи като супресор. А само че ограничава амплитудата на напрежението. Както и да е няма значение намерих си заместители в PDF на схемата. Дросела си играе същата роля както при импулсните на телевизорите. Не ми е проблем тоя диод, имам си други проблеми, ако са дефектирали процесорите тоя касетофон си е за кофата за боклук, ама това ще разбера по късно.
Титла: Re: BMW BUSINESS C 53 E39 BE6507 65.12-6 903 873 LM2672
Публикувано от: NHB в 03 Ноември, 2017, 20:15:59
Мда...
Не е добре човек да се захваща с ремонт на подобна електроника, без да познава някои основни принципи, да е на ясно с дествието и начините на вързване на най-често използваните компоненти, и не на последно място - да има представа как работят основните типове импулсни преобразуватели...
Този диод не изпълнява защитна функция. Той е основен компонент в силовата схема на понижаващия (step down) импулсен преобразувател. През него протича целият ток на товара, когато ключовият транзистор в изхода на LM2672 се запуши (транзисторът се отпушва и запушва с честота 260 kHz). Трябва да е бързодействащ, защото честотата е висока, и трябва да има ниско напрежение в права посока - всичко това за да не загрява и преобразувателят като цяло да е с високо КПД. Затова се използва Шотки диод. Шотки диодите си имат собствено означение в схемотехниката и нямат нищо общо с ценеровите диоди...
Изобщо, как разбрахте, че преобразувателят не работи? Има ли пълно късо съединение между VIN и VSW? Ако не, при подаване на захранване, какво е напрежението на VIN, на изхода и на входа ON/OFF?
Титла: Re: BMW BUSINESS C 53 E39 BE6507 65.12-6 903 873 LM2672
Публикувано от: GRIDLIC в 03 Ноември, 2017, 21:19:32
Преобразователя си е направо изпушил ще ви снимам два такива да видите какви поражения имат по корпуса. Изводите им се разпадат. Това за ценерите и за шоткитите няма защо да го пишете нещата са ясни. Сега си спомням че точно така бе описано в една книга точно през диода преминава целия ток на товара. И пак пиша че нямам проблем с тези елементи. Сега се занимавам със щетите които ми е нанесъл този преобразувател върху другите схеми. Предпочитам да ми помагате със схеми на касетофони пък дори и приблизителни.
Титла: Re: BMW BUSINESS C 53 E39 BE6507 65.12-6 903 873 LM2672
Публикувано от: NHB в 03 Ноември, 2017, 21:41:51
Схеми се търсят в руските форуми. Занимавам се с ремонт на  рентгенови апарати и компютърни томографи, та нямам схеми за касетофони...
Ще дам прост съвет: Отстранете останките от регулатора. Проверете за късо съединение веригата на захранването 5V Подайте 5V от някакъв ТЕС с токово ограничение 1-2 A на изхода. Вижте какъв ток ще протече, ако токът е разумен - какво ще заработи, ако не заработи - сигналът RESET дали се вдига (разрешава работата ), има ли осцилации на кварца на процесора...
Титла: Re: BMW BUSINESS C 53 E39 BE6507 65.12-6 903 873 LM2672
Публикувано от: GRIDLIC в 03 Ноември, 2017, 21:54:01
INFINEON SAFC161CI32F-16F BD. Не мога да го открия в нета. Не съм убеден че работи на 5V по вероятно да е на 3,3V. Точно това смятам да направя. Той беше окъсил от всякъде тоя преобразувател.
Титла: Re: BMW BUSINESS C 53 E39 BE6507 65.12-6 903 873 LM2672
Публикувано от: NHB в 03 Ноември, 2017, 22:20:27
https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-C161PI-DS-v01_01-en.pdf?fileId=db3a304412b407950112b41dc53430f3

Няма как да намериш нещо толкова конкретно, но можеш да намериш информация за цялото семейство, от което е част...
Ами захранва се с 5V, но може да работи и на 3, но с по-ниска честота...
Виждам, че на платката има отделен регулатор за 3.3V. Трябва да определиш кои компоненти от кой регулатор се захранват - захранващите им крака с кой регулатор са свързани...

Титла: Re: BMW BUSINESS C 53 E39 BE6507 65.12-6 903 873 LM2672
Публикувано от: GRIDLIC в 03 Ноември, 2017, 23:04:37
ELMOS10020B.SONI CXA2511AQ. 42760V. 42750. HC03. U4255BM. U4256BM. A12181. LM2904M. Много ви благодаря за PDF на контролера. Останалите неща се подразбират. 7805 на радиатор?
Титла: Re: BMW BUSINESS C 53 E39 BE6507 65.12-6 903 873 LM2672
Публикувано от: GRIDLIC в 19 Декември, 2017, 02:30:28
Поръчах си от Комет LM2672. Оказа се че са ми изпратили вместо "ADJ" "5V". Отказах да се занимавам с нея, и пуснах касетофона със "7805" радиото си тръгна без проблем. Причината да изгори LM2672 e дефект в една от хибридните схеми, защото освен 12V на тях им е необходимо и +5V. Както се вижда от снимката това са хибридни интегрални схеми без надписи.   За съжаление не успях да снимам от долу платката да се види че тези схеми са практически не сменяеми, защото са капсуловани през текстолита към горната част и от долу няма спойки а само две пластини върху които се слага щипката към корпус. На следващата снимка показвам следващия модел но без преден панел (за монтаж в багажника) от снимката се вижда как е решен този проблем със замяна с TDA7384 (кит127). Да допълня че този модел използва един от дисплейте на навигацията и работи с нея по IC2 шина. Управлението е от волана. Радиото може да работи и без дисплея на навигацията (същата е свалена) Но при всяко първоначално включване трябва да се направи "ресет" на захранването. Моделите са от 2001г.