Форум за любителите на Стара електроника

НЧ усилватели, грамофони, магнетофони, касетофони и др. възпроизвеждащи устройства => Ремонт, схеми, документация и литература => Темата е започната от: vladom в 25 Октомври, 2017, 19:10:01

Титла: Sharp RD 504D проблем с оборотите на мотора.
Публикувано от: vladom в 25 Октомври, 2017, 19:10:01
Здравейте колеги!
Сдобих се с тази реликва от 1966г - продаваше се в Кореком - 51$. Машинката е в идеално състояние, работила е много малко. При пускане оборотите са нестабилни - при натоварване на мотора падат драстично. Смених електролитите на захранването - 1000М и 100М на мотора. Отворих го и почистих иделано центробежния регулатор, четките и колектора са почти нови. Напрежението на свободен ход е 12в, но при натоварване пада до 8в, при задържане 7в. Опасявам се, че статора се е размагнитил,или???
Поздрави! Владо
Титла: Re: Sharp RD 504D проблем с оборотите на мотора.
Публикувано от: origo в 25 Октомври, 2017, 20:46:23
Тези мотори принципно нямат голям въртящ момент, не знам дали не очакваш твърде много, а нестабилността може да се дължи на друго по механиката. За съжаление обаче версията за размагнитен статор е напълно вероятна.
Титла: Re: Sharp RD 504D проблем с оборотите на мотора.
Публикувано от: vladom в 25 Октомври, 2017, 21:09:01
Благодаря за отговора! Механиката е изрядна, почистена /не че имаше нужда дори/, смазана. На празен ход /изваден от шасито/ се усеща. че няма мощност при натоварване, точно както и в сглобено работно състояние. А за въртящия момент си прав, самото моторче, без регулатора е доста миниатюрно за по-сериозна мощност. Но все пак така е проектирано. Машинката доказва перфектното Японско качество и техническа мисъл!!! Да ти е кеф да я поправяш, за разлика от Европейските аналози...
Титла: Re: Sharp RD 504D проблем с оборотите на мотора.
Публикувано от: радиото в 25 Октомври, 2017, 23:17:59
Благодаря за отговора! Механиката е изрядна, почистена /не че имаше нужда дори/, смазана. На празен ход /изваден от шасито/ се усеща. че няма мощност при натоварване, точно както и в сглобено работно състояние. А за въртящия момент си прав, самото моторче, без регулатора е доста миниатюрно за по-сериозна мощност. Но все пак така е проектирано. Машинката доказва перфектното Японско качество и техническа мисъл!!! Да ти е кеф да я поправяш, за разлика от Европейските аналози...

На колко волта е тоя мотор , и нали има стабилизатор на оборотите . Центробежен е . Оставяш го на празен ход да върти . Ако може и зала нощ . И ще се оправи . Имал съм подобен проблем с руски мотор , щях да го хвърля. Но се оправи по тоя начин . Само не ми е ясно как пада напрежението ?  Кое , захранващото ли ? Или това след центробежния
Титла: Re: Sharp RD 504D проблем с оборотите на мотора.
Публикувано от: vladom в 26 Октомври, 2017, 09:30:53
Благодаря ти, Радиото! Захранването е 9в - 6 батерии. Има центробежен. Доста яко се развърта без товар, почистил съм идеално регулатора, който е в идеално състояние, както се вижда от снимката - иделани контакти и пружина. Напрежението е измерено на захранването на мотора. Ще се пробвам с въртене за дълго време.
Поздрави!
Титла: Re: Sharp RD 504D проблем с оборотите на мотора.
Публикувано от: origo в 26 Октомври, 2017, 10:20:29
Върти без мощност и въртящ момент а в същото време консумира като заступорен здрав мотор (щом така кляка напрежението) значи наистина отиват на размагнитен статор нещата. Пробвай го все пак от стабилен източник на постоянно напрежение 9 волта който не кляка да видиш дали ще извади повече въртящ момент но едва ли. Едва ли е и от четки и центробежен регулатор - ако там имаше лош контакт заради окис и нагар то нямаше да консумира такъв голям ток. Но все пак пусни го да поработи някои други 12 часа, няма как да му навредиш повече. По-скоро обаче потърси кой може да ти услужи с устройство за намагнитване на статорни магнити - изглежда като ротор обаче е само с два полюса към всеки магнит по един. Може да си помислиш и ти за направата на такова, после с тиристор разреждаш в намотките яки кондензатори и си в джаза, естествено така описано изглежда супер просто, но в същност има много подводни камъни и неща които трябва да се съобразят. В крайна сметка ще му сложиш едно моторче от касетофон с вграден регулатор на обороти, обаче нека първо опиташ да възстановиш оригиналния мотор, че си е класика да е автентичен.
Титла: Re: Sharp RD 504D проблем с оборотите на мотора.
Публикувано от: vladom в 26 Октомври, 2017, 10:50:55
Благодаря ти, Ориго! Ще пробвам с въртене за дълго време. Намагнитването е доста сложно, имам човек с установка за намагнитване на магнити за говорители, ще го питам дали ще стане с него. За нов мотор - ясно, но като го гледма тоя колко е готин, много ми се искаше да тръгне с него... А и магнетофончето е кукла, жалко!
Нали затова сме тук.
Поздрави!
Владо
Титла: Re: Sharp RD 504D проблем с оборотите на мотора.
Публикувано от: origo в 26 Октомври, 2017, 12:39:18
Ами винаги имат някакъв проблем, в твоя случай е по-лек - само мотора. Имам National RQ-401S хубава машинка, реверсна, репортерска обаче механиката е непоправимо проблемна и зле проектирана. То не са ремъци, не са фрикции.... мотора обаче не прави никакви проблеми засега.
Титла: Re: Sharp RD 504D проблем с оборотите на мотора.
Публикувано от: mario в 26 Октомври, 2017, 15:19:10
Имах точно такъв Шарп със съшия проблем - реших го радикално с подмяна на оригиналния мотор с такъв от касетофон с електронно регулиране на оборотите. След замяната магнитофонът възпроизвехдаше и превърташе коректно. Ако държиш много на оригиналната визия, може да скриеш новия мотор в медния кожух на стария.
Титла: Re: Sharp RD 504D проблем с оборотите на мотора.
Публикувано от: vladom в 26 Октомври, 2017, 15:28:20
Благодаря ти за идеята, Марио!
Титла: Re: Sharp RD 504D проблем с оборотите на мотора.
Публикувано от: vladom в 27 Октомври, 2017, 19:12:14
Моторчето работи вече 20 часа, имам усещането /на ръка/, че е увеличило леко въртящие момент. Ще го оставя да повърти още - с надежадата за успех... Когато го разглобих се изненадах от малкия размер на ротора и статора - височината е около 10-12 мм на 40 мм диаметър, останалото е регулатора. Явно не може да има сериозен момент, както каза Ориго. Марио, какъв мотор си ползвал за твоя? Гледам КСП имат доста предложения:
https://www.ksp-electronics.com/bg/product/view/23380-motor-9v-right-big
Не зная как се определя ляв и десен - срещу оста или обратно?
Хубава петък вечер!
Владо
Титла: Re: Sharp RD 504D проблем с оборотите на мотора.
Публикувано от: mario в 27 Октомври, 2017, 20:51:54
. Марио, какъв мотор си ползвал за твоя? Гледам КСП имат доста предложения:
https://www.ksp-electronics.com/bg/product/view/23380-motor-9v-right-big
Не зная как се определя ляв и десен - срещу оста или обратно?

Нямам спомен, а и преди 3 години продадох магнетофона. Критерий при избора ми беше номиналното захранващо напрежение, а после само леко регулирах оборотите. Имал съм късмет, че новия  мотор бе с обороти близки до оригиналния.
Титла: Re: Sharp RD 504D проблем с оборотите на мотора.
Публикувано от: lager в 27 Октомври, 2017, 22:17:50
За мен това беше първи магнетофон-една жена го продаваше на софийския битак, когато той беше на една поляна пред гумената фабрика в София .Беше събран в кърпа от нея след като сина и  го разглобил-имал някакви проблеми.За мой късмет всички чаркове бяха налични и успях да го сглобя и пусна в действие.След като го ползвах известно време не само за слушане ,но и за запис на изключителното предаване " Вечер с радио" на радио Белград с Бийтълс и други подобни от онова време-не мога да не спомена и тяхната перфектна Йосипа Лисац-го отнесах в оказиона на спирката на тройката на женския пазар .След продажбата купих друг и така доста екземпляра минаха през ръцете ми.Наистина не е върховно постижение , но е доста сигурен и лек за поддръжка-поне така беше преди 30-40 години.Наскоро и аз купих един много запазен външно, но със същия проблем.Нямам угризения за неоригинален мотор, но ми липсва ремък за изтеглящия куплунг-той не е гумен , а с кече от вътрешната страна за да приплъзва ,тъй като съединителя му е елементарен,застопорен.Иначе имам две комплектни електроники , ако някой има нужда да се обади.
Титла: Re: Sharp RD 504D проблем с оборотите на мотора.
Публикувано от: vladom в 28 Октомври, 2017, 11:33:03
Много трогателна история! Аз също имам топъл спомен за този модел, затова ми е ценен. През 1968 ми купиха Денон 5L-40, аналогичен модел на Шарпа. Тогава [attach=1] Денон беше супер неизвестна марка у насм а на моя приятел му купиха Шарп от Кореком. Много му завиждах, но по цяла ден слушахме музика - Бийтълс, Стоунс, Крийм...
Какъв мотор му сложи на твоя Шарп?
За плоския ремък още не съм чул за някакъв аналог или източник за замяна. Имам доста стари магнетофони /Филипс, Грундиг/ с такива плоски текстилни ремъци, но всички работят /за сега/...
Поздрави!
Титла: Re: Sharp RD 504D проблем с оборотите на мотора.
Публикувано от: vladom в 28 Октомври, 2017, 15:31:13
Здравейте отново, успех! След сериозно развъртане мотора работи идеално! Благодаря ви за вниманието и грижата!
Поздрави!
Владо
Титла: Re: Sharp RD 504D проблем с оборотите на мотора.
Публикувано от: lager в 28 Октомври, 2017, 19:39:45
Имам почти същия мотор с центробежен регулатор за 9 волта, но проблема ми е ремъка.Аз също имам ДЕНОН -същия модел - и той е с проблемен ремък -тръгва с  Litle help-но изглежда добре.Преди пет минути го щракнах заедно с един друг с подобни размери, но малко по-друга категория .Той работи перфектно, но му липсва микрофон .
Титла: Re: Sharp RD 504D проблем с оборотите на мотора.
Публикувано от: vladom в 29 Октомври, 2017, 10:11:08
И моя Денон не се отличава със стабилни обороти. Денона е доста по-непригоден за ремонт от Шарпа. А за Ухер Репорт при мен нещата са тежкка тръпка - когато навремето носех Денона в училище и на купони, една съученичка донесе Репорт 4000L - като го видях и пипнах, излетях. Но Ухера беше около 10 пъти по-скъп от въпросните япончета, както и недостижим сън. Имам доста опит и познания, както и модели.
Титла: Re: Sharp RD 504D проблем с оборотите на мотора.
Публикувано от: bojitchko в 29 Октомври, 2017, 20:36:53
550-580 DM като нов.